Розы в саду

В эту зиму земля ничуть не промерзала и роза могла погибнуть только из-за вымокания-выпревания. Вот почему я и отказалась навсегда от окучки.

- подписываюсь под каждым словом, от окучки отказалась лет 5 назад, именно потому что по весне под окучкой корневые шейки у роз преют в наших подмосковных условиях, и резать приходится под бобрика, несмотря на то, что все побеги зеленые) - 2 слоя лутрасила над пригнутыми к земле побегами (для крепления к земле использую шампуры) - идеально еще и потому, что можно не стоять в низком старте, ожидая нужной погоды, чтобы мчаться на дачу снимать укрытие с роз, бывает, что на дачу попадаешь впервые после зимы ближе к майским - так вот с таким способом укрытия можно не бояться опоздать снять его и на майские  

Гармония, жаль, что в моей "глине" ничего не заглубляется, наоборот у некоторых роз, как правило отдельно "сидящих", от частых прополок прививки оголяются, в таком случае просто подсыпаю земли или компост. Согласна, что прививка на уровне земли способствует более быстрому наращиванию растением побегов, хотя их и при заглубленной посадке предостаточно. Но в последнее время с завидным постоянством поздней осенью по "голой" земле минус 20 и больше. Здесь никакой лутрасил  не спасет. По поводу окучки - я, в принципе, за. Но только не забывайте при этом, что, сажая розу прививкой на уровне земли и в последствии окучивая ее на зиму землей, песком и т.д., окучка должна быть и оставаться СУХОЙ. Если сможете это обеспечить, тогда розе она будет на пользу. Насколько я понимаю - это пленка поверх укрывного материала, приподнимание торцов пленки при оттепелях, вообщем "при розах" надо жить.

Марин, а я категорически против окучки, ибо никаким способом сделать ее сухой невозможно, и пленка сверху абсолютно в этом не помогает, ибо как она может помочь? голова сухая, а ноги-то в любом случае мокрые, земля напитана влагой везде, и влага эта снизу будет впитываться окучкой - с чего бы вдруг законы физики перестанут работать, чтобы нам, розоводам, легче жить на свете было?  если розарий на песчаных почвах, то, может быть, окучка и прокатит, но на глинистых и суглинистых почвах, коих большинство в Подмосковье, вода по весне на учатсках стоит даже там, где есть хороший дренаж, и пары недель в воде (какая уж тут пленка, от чего она может защитить?) вполне достаточно для того, чтобы при снятии окучки мы обнаружили - все побеги в том месте, которое было под окучкой, черное, а выше - все зеленое и колосится, и приходится брать в руки секатор и скрепя сердце, делать розе прическу "под Котовского"

а это значит, неправильные посадочные ямы делаете для роз - розы, конечно, любят глину, они на ней и ярче, и здоровее, но они имеют глубокую стержневую корневую систему, и яму надо рыть достаточно глубокую, и заполнять ее рыхлой почвой (глина, песок, торф, удобрения), просто вырыть "стакан" и закидать ее той же глиной - это не лучший вариант посадки роз:) хорошо бы при посадке роз с ОКС сделать глиняную болтушку и окунуть корни перед посадкой, но это уже не имеет отношения в теме дискуссии.... в любом случае, многолетний опыт многих розоводов Подмосковья показал,  что метод посадки прививкой над уровнем земли, или на уровне земли совершенно не подходит для наших условий, этот метод хорошо себя зарекомендовал в южных районах России, где и осадков поменьше, и длительных морозов по голой земле, как у нас, не бывает, там действительно окучка прививки - это оптимальный вариант и максимум, на что идут розоводы, и розы великолепно зимуют. у нас же прививка должна быть заглублена на 2-5 см (при заглублении на 10 см, как рекомендует Остин, роза достаточно быстро переходит на свои корни, что не всегда хорошо ), и если на глинистых почвах прививку не затягивает, значит, надо сразу при посадке заглублять прививку на 2 пальца:) вот как-то так:)

ну а про лутрасил - это отдельная тема для отдельной дискуссии, сколько копьев было сломано, как это работает, совершенно непонятно, но то, что работает - это факт, загляните в УДСР, посмотрите - они тоже укрывают свои розы только лутрасилом, и даже в малоснежные зимы он защищает розы от если не мороза, то от иссушения.... а тепло даст, конечно, только снег - никакие домики из рубероида и пленки не дадут тепла, увы и ах:(

а и не буду никого ни в чем убеждать, просто покажу фото роз прошлых лет, в этом году я их почему-то совсем не фотографировала, как меня больше хавортии и алое сейчас интересуют:)

[IMG]https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/168778_102860053123083_3448439_n.jpg[/IMG]
[IMG]https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/168778_102860056456416_6600289_n.jpg[/IMG]
[IMG]https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/168778_102860059789749_73919_n.jpg[/IMG]
[IMG]https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/407613_228990807176673_222473637_n.jpg[/IMG]
[IMG]https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/399672_228996773842743_591364761_n.jpg[/IMG]
[IMG]https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/403699_228996910509396_287063354_n.jpg[/IMG]
[IMG]https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/402626_228997007176053_137363627_n.jpg[/IMG]
[IMG]https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/402171_228997023842718_2093926091_n.jpg[/IMG]
[IMG]https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/384415_228997120509375_386976769_n.jpg[/IMG]
[IMG]https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/385046_228997243842696_1496444665_n.jpg[/IMG]
[IMG]https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/391879_228997323842688_525762805_n.jpg[/IMG]
[IMG]https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/402472_239899592752461_859596769_n.jpg[/IMG]
[IMG]https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/422329_239899929419094_1988472572_n.jpg[/IMG]
[IMG]https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/402232_239899976085756_381616807_n.jpg[/IMG]
[IMG]https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/402305_239900112752409_575611468_n.jpg[/IMG]

Гармония, сад у Вас очень красивый!!!! Вы профессионал, я посмотрела, а я любитель со стажем более 12 лет, именно по розам. Делаю так как учили продавцы с Ростова, имею положительный опыт, как по посадке так и по укрытию (укрытие это уже эксперименты и укрытием лутрасилом , лапником, окучивание, насыпанием 5-ти литрового ведра земли), было всё, для себя выбрала окучивание и ведро земли на каждый куст, обрезаю высоко. У соседки около 10 кустов роз, она укрывает лутрасилом, у нее это ритуал, розы укрыла-значит дачный сезон закончился, пришла зима. Её и мои розы зимуют и цветут одинаково. Д. Остин -гуру, спорить с ним не собираюсь, но он ТАМ, а я здесь, у него это работа, а значит и много рук, у меня только две мои и никакой помощи. А потом, Вы же понимаете, что у него колпачки дизайнерские, у нас-всё гораздо проще, я решила без них обойтись, хотя лапником бы накрыла.
У Вас есть Ваш опыт, у меня мой, у TIMM, -свой, каждый выбрал для себя приемлемый, так как он положителен, поэтому не стоит так категорично высказываться. Курсы ландшафтного дизайна окончила 2 года назад, удачи!!!

[IMG]http://s018.radikal.ru/i503/1310/c3/78ee962d0ae8x.jpg[/IMG]

Барышни, не ссорьтесь, вопрос приобретения, посадки, укрытия и укоренения роз извечно актуален. Безусловно каждый выбирает для себя наиболее приемлемый вариант. Вариант заглубленной посадки (на 5-7 см) и затем укрытие по каркасу лутрасилом наиболее экономичен по трудозатратам и мне, как обладателю большой коллекции роз, наиболее подходит. С другой стороны не отвергаю и других положительных способов укрытия роз. Например, слышала от своих знакомых и такой аргумент: мы не можем использовать метод укрытия лутрасилом, т.к. этот самый лутрасил после нашего отъезда с участка быстренько перекочует к другим "хозяевам" и останутся наши розы один на один с морозом. И люди используют окучивание и лапник. Правда, ежегодно жаловались по весне, что выпревают у них розы. Окучивать перестали,  посадили розы с заглублением, просто пригибают их и сверху лапник. Теперь жалуются на сломанные от тяжести снега побеги. В этом году хотят просто достаточно коротко обрезать все розы. С моей точки зрения, это не очень здорово ежегодно заново растить розу в наше короткое лето, поэтому и подняла я тему по поводу "сухой окучки". В теории, такой метод не должен навредить розе. Кто-то, кстати,  считает просто неэстетичными туннели из лутрасила. А на рынках продают не только "дворняжек", некоторые из которых бывают просто неотразимы, а также очень много привитых срезочных роз, которых просто невозможно найти в магазинах, в том числе и новинки Olij. Правда, все эти розы, как правило, выращены в южных регионах нашей страны. Выращивать срезочные розы в открытом грунте непросто, зимостойкость у них ниже, чем у ч/г роз, ладного и стройного куста не получается, зато каждый распустившийся цветок - шедевр. Интересно же попробовать вырастить, посмотреть, если аналогов среди садовых роз нет.

Ольга, а я научилась Belvedere "зимовать". Отношусь к нему, как к самой капризной срезочной  розе. Информация производителя о том, что роза оттносится к шрабам всегда вызывала у меня сомнения, зимостойкость у него также значительно ниже, чем у ч/г роз Tantau: Augusta Luise, Aquarell, Albrecht Durer, Comtessa. Все эти сорта у меня растут рядом, в одном розарии. Обрезаю розу на высоте около 40 см, насколько возможно связываю побеги, далее все это заматываю восьмеркой тонким лутрасилом, сверху большая пластиковая бутыль из-под воды без дна и крышки, ну и сверху как обычно лутрасил по каркасу над всем розарием. И только так эта роза из зимовки у меня выходила с зелеными побегами. Сейчас бы ее уже не приобрела, в подобной цветовой гамме очень много других устойчивых сортов.

Гармония, у многих ч/г роз последних лет очень гармоничная и разветвленная форма куста. А про срезочников на рынке - это коричневые, белые с зеленой серединкой, кофейно-сиреневые и т.д. и имена у них есть.