Андрей Лазар написал: МыслЯ вслух. Если бы японцы, авторы самых (?) крутых гибридов, изначально ввели моду/правило открыто писать схему гибридизации, то, пожалуй, мир хавортий был бы чуточку лучше, прозрачнее и понятнее. А так (почти) все (в разной мере) "шифруются".
Андрей, ну это как мечтать про то, что кока-кола, например, опубликует подробный рецепт или лагерфельд выложит в сеть лекала новой коллекции)) так не будет.
Юля, это - не совсем то Вопрос/задача ведь не только в схеме гибридизации, но и в селекции многочисленных "средних" экземпляров и поиска среди них шедевров. С одной стороны - рецептура соса-солы, а с другой - родословная породистых собачек. Могли запустить подход с родословной...
P.S. О свете и тени. Haworthia isabellae на ярком солнце и в притенении:
Андрей, наверное мы немного о разном говорим или я не так вас понимаю) Тут уже неоднократно писалось, чтобы получать результаты как у топовых японцев, нужно иметь те самые растения, как у них. То есть гибриды в энном поколении и в количестве приблизительно 10 шт на мир.
Пылить и смотреть что получится все равно интересно. Правильно писал выше Александр Тельпешов, для этого надо не продавать, а наблюдать дальше. Но где взять столько места...
Андрей Лазар написал: МыслЯ вслух. Если бы японцы, авторы самых (?) крутых гибридов, изначально ввели моду/правило открыто писать схему гибридизации, то, пожалуй, мир хавортий был бы чуточку лучше, прозрачнее и понятнее. А так (почти) все (в разной мере) "шифруются".
Вопрос/задача ведь не только в схеме гибридизации, но и в селекции многочисленных "средних" экземпляров и поиска среди них шедевров.
И почему шифруются? Вот, например, подробная инструкция ‘Kurozatou’х wimii ))
было/стало фото с разницей в 2 года [IMG WIDTH=320 HEIGHT=212][/IMG] [IMG WIDTH=320 HEIGHT=212][/IMG]
Kto7 написал: Но те первые на столько мелкие, что их теперь не видно под новыми.
Теперь разглядела. И вроде детка даже намечается Заманчивая какая штучка
2 детки)) но пока маленькие, пусть растут)
Да уж, тут и цветение
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.11.2012
24.08.2017 12:34:41
Цитата
Kto7 написал: Тут уже неоднократно писалось, чтобы получать результаты как у топовых японцев, нужно иметь те самые растения, как у них. То есть гибриды в энном поколении и в количестве приблизительно 10 шт на мир.
Пылить и смотреть что получится все равно интересно. Правильно писал выше Александр Тельпешов, для этого надо не продавать, а наблюдать дальше. Но где взять столько места...
Юля я думаю ,что не 10 растений на весь мир.Возможно чуть больше.Но вот про место это точно в яблочко.Не у всех есть возможности строить теплицу и растить растения в ней.В основном у многих место ограничено лоджией или подоконником. Я себе допустим делал теплицу из расчета ,что будет достраиваться как конструктор. Что собственно и происходит. И если даже получены семена растений и посеяны.Я сеял по моему в том году 5000 семян.Из них только 4 растения показали вариегатность и не все и взошли. А ещё их дотянуть надо до того момента ,что бы видно было рисунок ,фактуру и само растение. Так что да тут и время и место и терпение. Но если все факторы сойдутся ,то полученный результат вознаградит владельца.
Kto7 написал: Тут уже неоднократно писалось, чтобы получать результаты как у топовых японцев, нужно иметь те самые растения, как у них. То есть гибриды в энном поколении и в количестве приблизительно 10 шт на мир.
Пылить и смотреть что получится все равно интересно. Правильно писал выше Александр Тельпешов, для этого надо не продавать, а наблюдать дальше. Но где взять столько места...
Юля я думаю ,что не 10 растений на весь мир.Возможно чуть больше.Но вот про место это точно в яблочко.Не у всех есть возможности строить теплицу и растить растения в ней.В основном у многих место ограничено лоджией или подоконником. Я себе допустим делал теплицу из расчета ,что будет достраиваться как конструктор. Что собственно и происходит. И если даже получены семена растений и посеяны.Я сеял по моему в том году 5000 семян.Из них только 4 растения показали вариегатность и не все и взошли. А ещё их дотянуть надо до того момента ,что бы видно было рисунок ,фактуру и само растение. Так что да тут и время и место и терпение. Но если все факторы сойдутся ,то полученный результат вознаградит владельца.
Андрей, да) Можем не соглашаться в деталях, но бесспорно, сеянцы это очень увлекательно. Москва в основном растит в квартирах, но я знаю, что результаты есть)
Андрей, да) Можем не соглашаться в деталях, но бесспорно, сеянцы это очень увлекательно. Москва в основном растит в квартирах, но я знаю, что результаты есть)
я к чему это писал то. Мысля вернулась. Просто что бы получить хорошее(или хорошие растения) растение надо сеять не десяток растений, а тысячи. Что собственно и делает та же рени или тот же Хироши.
Kto7 написал: ]Андрей, наверное мы немного о разном говорим или я не так вас понимаю) Тут уже неоднократно писалось, чтобы получать результаты как у топовых японцев, нужно иметь те самые растения, как у них. То есть гибриды в энном поколении и в количестве приблизительно 10 шт на мир.
Пылить и смотреть что получится все равно интересно. Правильно писал выше Александр Тельпешов, для этого надо не продавать, а наблюдать дальше. Но где взять столько места...
Ну, мы никуда особо не торопимся. Будем постепенно двигаться вперед (в темпе роста хавортий:) ) и углублять понимание .
Я про то, что раскрытие схемы гибридизации хавортий - это не полный аналог раскрытия рецептуры соса-солы. И, с другой стороны перекликается с (открытой!) родословной крутых собак.
Пылить интересно и растить интересно. А, особенно, если бы мы жили лет хотя по 900
Я вот понимаю, что прям основательно я за это дело не возьмусь. Один уж точно.
Андрей Лазар написал: МыслЯ вслух. Если бы японцы, авторы самых (?) крутых гибридов, изначально ввели моду/правило открыто писать схему гибридизации, то, пожалуй, мир хавортий был бы чуточку лучше, прозрачнее и понятнее.
Могли запустить подход с родословной...
Могу точно сказать, что не всегда эти схемы сработают. В итоге можно и не получить ожидаемого результата.
Моя тема по продажам:
plant_collection
Гость
24.08.2017 23:32:55
Цитата
Иттон написал: Просто что бы получить хорошее(или хорошие растения) растение надо сеять не десяток растений, а тысячи
Это звучит жутко. Уточните, в чем содержание термина "хорошее"? Вариегатное - ?. Но тут ребята с пробирками все равно обгонят. Почему-то мне кажется, что если хороший splendens (например 447) покрестить на другой хороший splendens (например 452) все потомство будет хорошее. Ну сильно так неплохое. Или я как-то слишком оптимистично на все смотрю? Я называю тут слишком очевидную "схему", но ведь опыт опыления и много других подсказать может?
Иттон написал: Просто что бы получить хорошее(или хорошие растения) растение надо сеять не десяток растений, а тысячи
Это звучит жутко. Уточните, в чем содержание термина "хорошее"? Вариегатное - ?. Но тут ребята с пробирками все равно обгонят. Почему-то мне кажется, что если хороший splendens (например 447) покрестить на другой хороший splendens (например 452) все потомство будет хорошее. Ну сильно так неплохое. Или я как-то слишком оптимистично на все смотрю? Я называю тут слишком очевидную "схему", но ведь опыт опыления и много других подсказать может?
это как раз из области, хорошее, наверное больше перспективное. Есть милая наука генетика.так вот вспомним уроки биологии по школе.Можно вспомнить лекции в универе. Спленденс тоже могут давать скажем так брак. Это буду хорошие растения ,но не те ,что нужны.Не та фактура ,не тот рисунок. Серые . А теперь перенесемся в другой отдел селективной генетики , астрофитумы. Что бы понять, что значит хорошее растение(раз мы будем использовать этот термин) сеем 1000 семян и получаем 10 хороших растений.Остальные они вроде бы интересные ,но не те что мы ожидаем.Вот пример .Теперь о вариегатности.Я писал выше .что получил всего 4 растения из 5000 семян.Вот ещё один пример того, что можно получить из большего поесева. Я знаю ,что кто то сеял и больше семян. Но пока мой предел таков.Возможно если не буду лодырничать , то будет и поболе семян. И ещё раз по сплденденс ведь мы не знаем чистое ли было опыление и каков процент родителей в предыдущем поколении или поколениях. как то так.
plant_collection
Гость
25.08.2017 00:37:35
Цитата
Иттон написал: они вроде бы интересные ,но не те что мы ожидаем
Это у Вас муки творчества:) Ожидания - это характеристика субъекта, который опыляет не самих растений. уверена, что то, что у Вас попадает в категорию
для большинства любителей хавортий - вполне красивые и гармоничные растения.
Цитата
Иттон написал: И ещё раз по сплденденс ведь мы не знаем чистое ли было опыление и каков процент родителей в предыдущем поколении или поколениях. как то так.
Вроде как в примере про спленденсы я назвала природники, (GM), так что можно ожидать, что их предки были такие же, как они? А про чистое опыление - тут я термин не поняла. Помыли ли мы пинцет:)?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.05.2013
25.08.2017 01:17:09
Маша, разброс сеянцев спленденс GM452 - от пупырчатой до гладкой и белой:
Все красивые, но если хотеть чего-то определённого (например белизны), то необязательно это получится в посеве.
Скорая помощь растениям, реанимация
Клуб любителей гибискусов FlowersWeb.info
Заманчивая какая штучка 