Шило написал: Да даже просто инфы с фотографиями природников, в интернете их не много к сожалению.
Виктор повесил ссылку в тот момент, как раз когда я писал, что есть огромный ресурс о хавортиях, гастериях в Южноафриканской природе, который ведет пражанин Якуб Елемицкий. Он фанат Ю.Африки, неоднократно там бывал и облазил многие заповедные уголки ради этих растений. На его сайте фотографий столько, что можно утонуть.
Этот сайт отличный, но про него как правило узнают в первую неделю интереса к теме. Было бы круто показать как эти природники выглядят в коллекциях и какие критерии различения.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.10.2007
25.04.2017 12:45:01
Цитата
Шило написал: Насчет природных видов и загара - ну что же вы такие примеры приводите, наши растения живут в абсолютно других условиях, начиная с климатических зон, и заканчивая грунтом, поливом, удобрениями и всякими обработками от паразитов. Поэтому, на мой взгляд, внешний вид растения (здорового и ухоженного!) - это дело вкуса его владельца. Нравится - ставит загорать, нравится зеленое - притеняет.
золотые слова
Цитата
alpika написал: Виктор повесил ссылку в тот момент, как раз когда я писал, что есть огромный ресурс о хавортиях, гастериях в Южноафриканской природе, который ведет пражанин Якуб Елемицкий. Он фанат Ю.Африки, неоднократно там бывал и облазил многие заповедные уголки ради этих растений.
Я был у него две недели назад [IMG][/IMG] [IMG][/IMG] [IMG][/IMG]
Цитата
plant_collection написал: Было бы круто показать как эти природники выглядят в коллекциях и какие критерии различения.
Даже не представляю когда такое будет . Где брать растения из мест произростания ? Вывоз растений из природы очень проблематичный , да и незаконный . Выращивать растения из семян собранных в природе , будет большой разброс . Думаю подобный ресурс нереален , на английском вот пожалуйста круче этого даже не знаю что может быть , но опять же фото растений из природы .
plant_collection
Гость
25.04.2017 12:52:11
Виктор Горбачев, да, в том-то и дело. Можно заметить много различий на фото из природы, но остается вопросом устойчивость этих различий при перенесении в коллекции.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.05.2015
25.04.2017 13:01:42
Если теоретически организовать некий "хавортиарий" ("намибо-пустынниарий"), в котором условия (грунт, освещенность, температура, полив) будут приближены к природным, то тогда логично ожидать (и логично стремиться к) габитуса, приближенного к природному. Если условия другие - растения всяко будут другими.
Это если брать виды. Если же речь идет о сортах/гибридах, так они исходно "неприродные".
... Было бы круто показать как эти природники выглядят в коллекциях и какие критерии различения.
А вот то же самое в коллекциях? С пояснениями про то, где индивидуальная вариабельность (фенотип), а где геолокальные генотипы.
Коллекцию природных пумил с точками сбора можно посмотреть у голландца Cok Grootscholten
Ареал пумил достаточно велик и популяции локализованы, поэтому для конкретных точек локальные генотипические признаки нередко вполне типичны. Например самые крупные растут к западу от Worcester, а самые мелкие в Rooiberg Mts. Где то самые крупные и редкие "капли" на листьях, а где-то они самые мелкие и густые, где-то они ярко белые и сияющие, и, наоборот, совсем зеленые. Ну а об индивидуальная изменчивости у хавортий и говорить не приходится. Здесь см. фото у Якуба
Виктор Горбачев написал: Просьба ко всем кто у меня покупал культивар Haworthia 'Sofia' [IMG][/IMG] если появилась или появится лишняя детка , то я с удовольствием откуплю . К сожалению маточник пропал прошлой зимой , часто себе говорю что нужно иметь по два или по три растения одного культивара , чтоб не было подобного , но не получается .
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.03.2017
25.04.2017 13:24:33
Виктор Горбачев, огромное спасибо за ссылки! Лично мне очень интересно смотреть на произрастающие в природе виды, я там и почву рассматриваю, и состояние растений, а еще и ореал обитания есть на карте - вообще супер, можно и погодные условия нарыть, и много чего еще
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.03.2013
25.04.2017 15:27:05
Цитата
plant_collection написал: Можно заметить много различий на фото из природы, но остается вопросом устойчивость этих различий при перенесении в коллекции.
Цитата
Андрей Лазар написал: Если теоретически организовать некий "хавортиарий" ("намибо-пустынниарий"), в котором условия (грунт, освещенность, температура, полив) будут приближены к природным, то тогда логично ожидать (и логично стремиться к) габитуса, приближенного к природному. Если условия другие - растения всяко будут другими.Это если брать виды . Если же речь идет о сортах/гибридах , так они исходно "неприродные".
Мой небольшой опыт с природными пумилами показывает, что в подмосковной поликарбонатной теплице с постоянно отрытыми дверьми и/или хотя бы форточками, на самом солнечном месте( с восхода до 13-14 часов, потом фильтруемая тень от ближайших хвойных), без верхнего притенения сеткой, в бедном минерализованном субстрате, т.е. не в комнатно-подоконниковом "санатории", они выглядят вполне адекватно африканским оригиналам, в целом сохраняя исходный габитус. Постепенноо стрессовый окрас сменяется приятным загаром разных оттенков у разных индивидуумов. Специально не делал портретов пумил интродуцированных, но общее представление снимок начала июня 16г. дает. Дикари вдали, посредине, в окружении близких родственников, и пр. жестколистных. [IMG WIDTH=410 HEIGHT=232][/IMG] Фото пумилы в Робертсоне в посте #329 снято в период их покоя, в середине января с.г., в очень сухое и жаркое лето, с температурами до 46 градусов
alpika
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.03.2017
25.04.2017 15:37:29
alpika, скажите, в каких грунтах они у вас сидят? жирненькие такие, красивые. По фото вижу и гравий, и цеолит (?)...или это верхняя присыпка только? Удобряете?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.03.2013
25.04.2017 20:23:52
Цитата
plant_collection написал: У меня к пумилам особенные чувства. Даже, как Вы называется, неинтересных "голландских бастардов" хватаю в супермаркете сколько вижу, кладу в корзинку, и со слезой умиления несу домой спасать... "нидерландский ширпотреб".
плиз, не заподозрите меня в снобизме..)) Когда я бывал в Африке у М.Скотта или в Щейламе, я брал растения с пристойной, идентифицируемой на местности этикеткой. У коллекционеров в Чехии - аналогично, без "левых" данных, там это общепринятая норма приличия. Но оказавшись в наших Леруа-Мерлен или ОБИ и разглядев в толпе "голландских бастардов" экземпляр с чем-то индивидуальным, я его тоже возьму за смешные 97 руб., на вырост. Да, у него нет паспорта, но есть лицо. Редко, но мне этого хватает и "паспорт", пусть и липовый, я ему выпишу сам - H.(T.) pumila eх IKEA 5/2016. А уж чего у него там в крови намешано - черт не разберет. Другое дело -эту этикетку, если я увижу где-то в сети двойника моего бастарда, я уже не поменяю на новую, согласно увиденному. Увы, некоторые "определяют" свои безымянные растения таким образом с легкостью неимоверной...(((
alpika
plant_collection
Гость
25.04.2017 23:41:54
Цитата
alpika написал: Редко, но мне этого хватает и "паспорт", пусть и липовый, я ему выпишу сам - H.(T.) pumila eх IKEA 5/2016. А уж чего у него там в крови намешано - черт не разберет.
Ну да, маркируем по месту находки + дата и номер Аналогично
plant_collection
Гость
25.04.2017 23:45:00
Цитата
alpika написал: в подмосковной поликарбонатной теплице с постоянно отрытыми дверьми и/или хотя бы форточками
...отнюдь.((( В конце октября увожу в Москву на застекленный балкон, а в апреле, в этом году завтра, перевожу на дачу. Муторные хлопоты конечно, но растения зимой спят, в эти календарные дни просыпаются, многие из мягкотелок уже цветут ,а вскоре все пойдут в рост. В итоге мои растения отвечают моим стандартам качества
alpika
plant_collection
Гость
26.04.2017 01:52:56
Ясно, по такой схеме многие кактусы содержат. А вот есть неясное мне описание про "зимнерастущие" маргинаты. Что это вообще значит и как "зимнерастущие" проходят период покоя. У Вас на фото вроде бы маргината салатовая виднеется.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.05.2015
27.04.2017 21:27:19
Haworthia semiviva решила, что она выросла, а весна - таки наступила! И выпустила цветонос. (первое фото - 10.2015, второе - 04.2017) [IMG WIDTH=507 HEIGHT=512][/IMG] [IMG WIDTH=512 HEIGHT=384][/IMG]
На хавортиях это, скорее, работает в обратную сторону Капризные они, пока мелкие.
У меня тоже как-то так:
Цитата
Nattalli написал: После пикировки сеянцы останавливаются в росте, потом конечно начинают расти, через пару месяцев. Поэтому думаю, что пикировка сеянцев хавортий скорее вынужденная мера.
Клуб любителей гибискусов FlowersWeb.info
Скорая помощь растениям, реанимация
