Гармония пишет: ...впрочем, что это я сразу заупокой... возможно, у Вас другие, менее страшные гнили.....тогда фундазол их (сансевиерии) вылечит, и они будут жить долго и счастливо на радость Вам
Я вот думаю теперь об ужасе используемого грунта. Может, попробовать кокосовый, как некоторые делают? И начать, например, с новой от Вячеслава кирки вариегатной -- сидит пока в крошечном горшке, боюсь ее касаться -- очень красивая и дорогая, чтобы погибать... Почти все сансы у меня от него. А вот есть одна голландская из магазина -- прекрасно уже год живет (тьфу-тьфу) и размножается в своем родном кокосе, решила не менять грунт.
Изменено: - 20.08.2011 23:52:12
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.01.2017
exoticplant@mail.ru
21.08.2011 00:31:30
Цитата
Галина Ямада пишет: Может, попробовать кокосовый
неплохая, кстати, идея, поддерживаю, кокос, в смысле фузариоза, стерилен.....
+79853126636
интернет-магазин: коллективные заказы:
Tsur
Гость
21.08.2011 08:42:14
Клещ сам по себе вызывает появление мелких некротических точек на поверхности листьев, которые потом сливаются вместе: лист становится либо белесый и практически высыхает (если листья несочные), либо покрывается тонкой коркой (у сочных листьев и кактусов), что обычно и видно у пораженных растений. Если растение явно сгнивает, то, мне кажется, клещ может выступать только как переносчик и сам он гибели растения не вызывает, а оно погибает от занесенной им грибной инфекции. Так что первично: грибы или гнили? Мне кажется, что основная проблема это гниль.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.01.2017
exoticplant@mail.ru
21.08.2011 11:57:31
Цитата
Tsur пишет: Так что первично: грибы или гнили?
первичны грибы, тут вопросов нет...возбудителями фузариозной гнили являются грибки рода Fusarium, которые находятся в почве. Мне кажется, однозначно дать ответ, кто начал, так сказать, первым, сложно, в каких-то случаях первым пришел клещ, прогрыз дырку в листе, целостность тканей нарушена, происходит инфицирование грибками, которые присутствуют в почве...а в других случаях растение, испытав стресс от резкой смены условий содержания (изменилась интенсивность освещения, резко понизилась или повысилась температура, растение залили или пересушили) - и опять же, уже через корневую систему по сосудам грибок вперся с ногами в растение - опять же, получите гниль....а клещ пришел на ослабленное растение уже потом, ему тоже приятней уже присоединиться к трапезе, ткани уже повреждены, сок, которым он питается, более доступен....по большому счету, нам ведь все равно, кто первый начал убивать нашу сансу, в клинике присутствуют и споры грибков, и клещ, и некротические ткани растений (некроз вызван и гнилями, и деятельностью клещей), значит бороться в любом случае нужно по двум направлениям одновременно - фунгицидом и противоклещевым препаратом.
+79853126636
интернет-магазин: коллективные заказы:
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.01.2017
exoticplant@mail.ru
21.08.2011 12:07:56
....да и про агротехнику не стоит забывать, растение будет здорово и способно включать механизмы борьбы с патогенами только в том, случае, если агротехника правильная....температурный режим, полив, освещение - это все правильно и хорошо, и то, что сквозняков нет, тоже хорошо, но доступ свежего воздуха необходим, и циркуляция воздуха вокруг растения должна быть хорошей, а значит, помещение должно часто проветриваться....я думаю, мы имеем массу проблем именно из-за плохой циркуляции воздуха, у многих на подоконниках из-за нехватки места, сооружены многоуровневые конструкции, на каждом уровне еще и организована подсветка, и высота таких конструкций - не больше полуметра, то есть получается, что свет и тепло мы обеспечили, а циркуляцию воздуха свели на нет.....
+79853126636
интернет-магазин: коллективные заказы:
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.04.2009
г. Минск
21.08.2011 22:10:46
Хочу показать результат выращивания сансевьеры (кирки) из листа на гидропонике, для которой я использовала гранулы кирпича -- его я только периодически проливаю водой, иногда с удобрением (вода не стоит в горшке). И вот уже какой новый лист вырос. Раз это работает, так чем кокос хуже, думаю я, пытаясь убедить себя в возможности перевести сансевьеры для их спасения (пока минимум погибших) на нейтральный субстрат.
Tsur
Гость
22.08.2011 01:07:34
Кокос это органика - субстрат для микроорганизмов, которые способны его утилизировать. Песок еще крупный - старый народный инертный субстрат.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.11.2005
Москва
25.08.2011 20:57:24
Разрослась одна из моих кирк, думаю, что нерозеточная купертон. Переставила я ее с окна на подоконник и тут же из кремово-коричневой стала кирка бежево-зеленой. Окно находится на западно-восточной стороне, внизу должно быть больше света и другие растения не притеняют. Странно. Сейчас стоит в метре от окна на палке, но детка вылезла зеленая, хорошая и сочная. У меня всем сансам нравится, не могу понять, в чем дело. Может, ей пора на пересадку? Розеточной куда меньше перепало света, но она упорно кремово-коричневая, сильвер блю вовсю дует детку и другие тоже. И еще один вопрос: при переездах повредились листья у Британники. Стебель составляют два листа, раньше был снизу ювенильный. Думаю, что листьев максимальное кол-во по сорту, снизу лезет детка. Можно ли обрезать листья мамке, после того как деточка ее догонит, таким образом омолодить? Что из этого получится? Вообще на будущее интересует практика удаления на сортах нижних листьев. Компенсируется это?
Изменено: - 25.08.2011 20:59:00
ЛС я не читаю, пожалуйста, связывайтесь со мной по почте.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.02.2009
Москва. Динамо.
27.08.2011 10:39:51
Девочки. кто нибудь сталкивался с внезапной гнилью ? Хорошая санса вдруг внезапно , за оду ночь ( либо день) полностью отгнивает от корня. Верхушка корня делается как "сопли" от этого нижняя часть листьев становиться водянистой и листья падают. Так и обнаружила. Обрезаешь гниль на листе до здорового места,дальше не идёт, можно сушить и укоренять. При укоренении листа гниль не появляется.
Залив исключён, переохлаждение тоже. За месяц у меня 3 сансы так откинули копыта, в разное время, но все внезапно и за сутки. Рядом стоящее , большое количество санс не пострадало.
Фоток нет, но кто с этим сталкивался, знают о чём я и фото им не нужны.
Мои цветы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.10.2007
Ясенево
27.08.2011 11:57:28
Елена Тульская, странно, что Вы этого не застали... обсуждали какое-то время назад либо в этой теме... либо в другой теме про сансиверии... даже заразу в лабораторию возили...
вообщем, поищите... там даже фоток много разных вариаций этой заразы...
с ув.Клюква.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.02.2009
Москва. Динамо.
27.08.2011 12:07:29
Я не имею ввиду ржавчину и клеща . Я с этим хорошо знакома и много читала, в частности на этом форуме в этой и других темах. Внезапно сгнили растения без всякой ржавчины!! Абсолютно чистые. 1 у меня росло 2 месяца, 2е неделю, и 3е больше полугода.
Мои цветы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.10.2007
Ясенево
27.08.2011 21:03:48
я об этом тоже писала... и даже фотки выкладывала... у меня такое было... Голд Флейм, Бентейн сенсейшн, кто-то еще... уже не помню точно...
начинается с мокнущего пятна, а потом быстро-быстро кирдык...
и про это говорилось, кажется, там же, где про клеща и про "ржавчину"... я продолжаю думать, что это вещи одного порядка... имхо, бактериалка все это было... (не видела я клеща на сансах... не видела...)
с ув.Клюква.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.02.2009
Москва. Динамо.
27.08.2011 21:12:33
Клюква_развесистая, поиском я не нашла этого, отдельной темы тоже нет. Будет время попробую "перелопатить " 49 страниц Просто на этом форуме у меня так долго грузятся страницы, и баннеры замучили
Изменено: - 27.08.2011 21:13:08
Мои цветы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.10.2007
Ясенево
28.08.2011 19:07:36
Елена Тульская, я Вас понимаю... если попадется, обязательно кину в Вас ссылочкой....
с ув.Клюква.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.06.2008
MO, г.Щербинка
28.08.2011 23:50:08
Вот, буквально на предыдущей странице ссылка на ту темку:
Изменено: - 28.08.2011 23:50:26
8-926 два-три-три-два-ноль-пять-шесть Ольга
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.01.2017
exoticplant@mail.ru
29.08.2011 01:56:01
Цитата
Natalia_ пишет: Разрослась одна из моих кирк, думаю, что нерозеточная купертон. Переставила я ее с окна на подоконник и тут же из кремово-коричневой стала кирка бежево-зеленой. Окно находится на западно-восточной стороне, внизу должно быть больше света и другие растения не притеняют. Странно. Сейчас стоит в метре от окна на палке, но детка вылезла зеленая, хорошая и сочная.
-Наталия, несмотря на то, что Вы очень путанно объясняете (ну как ориентация окна может быть западно-восточной, если запад и восток находятся прямо противоположно друг против друга и как с окна можно переставить на подоконник, никак не складывается у меня эти пазлы , рискну ответить на Ваш вопрос - почему кирки позеленела. дело в том, что у кирки коппертон коричневая окраска листа зависит не только от освещения, но и от режима полива - содержите при дефиците воды, она более коричневая, содержите при обильном поливе - она зеленеет. к тому же, если санса находится в стадии активного роста, она тоже может позеленеть, закончится период активной вегетации, лист повзрослеет и приобретет коричневый цвет.
Цитата
Natalia_ пишет: И еще один вопрос: при переездах повредились листья у Британники. Стебель составляют два листа, раньше был снизу ювенильный. Думаю, что листьев максимальное кол-во по сорту, снизу лезет детка. Можно ли обрезать листья мамке, после того как деточка ее догонит, таким образом омолодить? Что из этого получится? Вообще на будущее интересует практика удаления на сортах нижних листьев. Компенсируется это?
тут вообще ничего не понятно, не сердитесь у сансы нет стебля, это бесстебельное растение, к тому же, у него нет веток разного порядка, как ювенильный лист мог оказаться снизу - и снизу чего? листья у сансевиерий нарастают, так сказать, "поверх" старых. по сути вопроса - обрезка листьев никоим образом не "омолодит" сансевиерию, старые листья удаляют только в том случае, если они повреждены или от возраста имеют некротические пятна, что выглядит неэстетично. цель удаления листьев - не омоложение, а ухолд за растением и придание ему эстетичного вида. вопрос про компенсацию тоже требует уточнения - что именно должно компенсировать удаление листьев? спровоцирует ли рост дочерних розеток? нет, не спровоцирует. вот если вы удалите точку роста, то бишь, снесете сансевиерии голову - тогда да, ждите деток.
+79853126636
интернет-магазин: коллективные заказы:
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.11.2005
Москва
29.08.2011 04:34:46
Цитата
Гармония пишет: Вы очень путанно объясняете (ну как ориентация окна может быть западно-восточной, если запад и восток находятся прямо противоположно друг против друга и как с окна можно переставить на подоконник, никак не складывается у меня эти пазлы
Поторопилась, извините: окно находится на северо-восточной стороне, западная, даже юго-западная сторона другая. Засело в мыслях переставить кирку на другую сторону, вот оно и вылезло... Кирка пока не разрослась висела на окошке вместе с хойками в полутени, я переставила ее на подоконник, где должно быть посветлее
Цитата
Гармония пишет: тут вообще ничего не понятно, не сердитесь у сансы нет стебля, это бесстебельное растение, к тому же, у него нет веток разного порядка, как ювенильный лист мог оказаться снизу - и снизу чего? листья у сансевиерий нарастают, так сказать, "поверх" старых. по сути вопроса - обрезка листьев никоим образом не "омолодит" сансевиерию, старые листья удаляют только в том случае, если они повреждены или от возраста имеют некротические пятна, что выглядит неэстетично. цель удаления листьев - не омоложение, а ухолд за растением и придание ему эстетичного вида. вопрос про компенсацию тоже требует уточнения - что именно должно компенсировать удаление листьев? спровоцирует ли рост дочерних розеток? нет, не спровоцирует. вот если вы удалите точку роста, то бишь, снесете сансевиерии голову - тогда да, ждите деток.
Гармония, что Вы, не сержусь конечно. Стыдно Сансы у меня живут давно и в общем-то благополучно, я понимаю, что у них нет стебля, но к моему стыду терминологии мне не хватает, решила, что меня и так поймут. Я читала где-то, что розеточные формы для придания им вида обдирают, у меня санса не розеточная, даже и не знаю, как сказать... нерозеточная форма: не кустовая и высокая. Отсох маленький лист снизу, это его я ювенильным обозвала по незнанию. А вопрос такой: если у взрослой не кустовой сансевиерии всего 2 листа, что будет, если удалить их? Вырастут новые или не вырастут? В декоративных целях я бы их и удалила, только вот растение не пропадет?
Еще раз извините за безграмотность, спасибо за ответы
Изменено: - 29.08.2011 04:50:49
ЛС я не читаю, пожалуйста, связывайтесь со мной по почте.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2006
Королев Моск.обл. - м.ВДНХ - м.Китай-город. Не пишите в форумскую личку - я ее не читаю и не отвечаю на нее.
29.08.2011 09:57:40
Цитата
Natalia_ пишет: если у взрослой не кустовой сансевиерии всего 2 листа, что будет, если удалить их? Вырастут новые или не вырастут? В декоративных целях я бы их и удалила, только вот растение не пропадет?
Вы сами себе и ответили. Подождите, пока вырастут новые листья, нормальные, без дефектов (хотя и такое бывает - новые листья уже вылезают с дефектами), потом уже сможете удалить старые. Либо обрезаете старые листья наполовину и ждете, пока появятся новые.
тел.8-9О6-О57-65-1З Форумскую личку не читаю. Пишите на kvn54 собака bk точка ru. Отвечаю только на e-mail.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.01.2006
Королев Моск.обл. - м.ВДНХ - м.Китай-город. Не пишите в форумскую личку - я ее не читаю и не отвечаю на нее.
29.08.2011 10:01:16
Цитата
Natalia_ пишет: Вообще на будущее интересует практика удаления на сортах нижних листьев. Компенсируется это?
Вообще-то старые листья сами постепенно отмирают. Но если уж хочется побыстрее избавиться от старых листьев, то при пересадке можете их обрезать. Только место среза обязательно подсушите. Иначе при попадании воды на них, санса может загнить.
тел.8-9О6-О57-65-1З Форумскую личку не читаю. Пишите на kvn54 собака bk точка ru. Отвечаю только на e-mail.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.02.2009
Москва. Динамо.
29.08.2011 10:49:45
Цитата
littleblack пишет: Вот, буквально на предыдущей странице ссылка на ту темку:
К сожалению это не то, там опять виновник красный клещ, скрытая ржавчина внутри розетки. У меня сансы были чистые, выглядит это примерно так, как " Ложки" слева.. Только эти сгнили в посылке и не у меня ( фото не моё) а мои сгнили также, буквально за ночь и в земле.
[IMG][/IMG]
Нашла про внезапные гнили
перевод гугл
блезни, которые часто приступов у грибов Aspergillus Нигер вызывая гниение корневища, Erwinia carotovora бактерии, которые вызывают мокрая гниль, грибок Fusarium moniliforme причины листовой гнили.
Мягкая гниль (becterial гниль стебля) Заболевание вызывается бактерией Erwinia Carotovora из листьев или корнеплодов, особенно menginfeksi через раны зияют. Листья и корни чумой коричневатый вид и мягкие, когда они проводятся, слизистые и пахнет неприятно, и в конце концов получится мягкий.
Клуб любителей гибискусов FlowersWeb.info
Скорая помощь растениям, реанимация
, рискну ответить на Ваш вопрос - почему кирки позеленела. 
листья у сансевиерий нарастают, так сказать, "поверх" старых. по сути вопроса - обрезка листьев никоим образом не "омолодит" сансевиерию, старые листья удаляют только в том случае, если они повреждены или от возраста имеют некротические пятна, что выглядит неэстетично. цель удаления листьев - не омоложение, а ухолд за растением и придание ему эстетичного вида. вопрос про компенсацию тоже требует уточнения - что именно должно компенсировать удаление листьев? спровоцирует ли рост дочерних розеток? нет, не спровоцирует. вот если вы удалите точку роста, то бишь, снесете сансевиерии голову - тогда да, ждите деток.