Хавортии

Купила на выставке хавортию Вот с  таким названием «Haworthia marginata Ashton». Решила поискать о ней информацию в инете, но просмотрев фотографии, увидела совсем другую и форму и пупырышки. Так она у меня или это что другое.
<img src="http://a.radikal.ru/a24/2011/93/bafbf5fe533dt.jpg" />
<img src="http://b.radikal.ru/b28/2011/20/4fa5952f3245t.jpg" />

Игорь, продавца не помню... все время смотрела вниз на горшочки..только этикетку сфотографировала..
В сентябре она была ещё коричневая, это сейчас она позеленела. Ни одна пимула у меня не становится такого темного цвета, хотя может по двум моим пимулам  не стоит судить.

Вот у Якуба есть фото (большое!) маргинаты с пупырками, хотя не Аштон, а Риверсдейл. И вообще он пишет, что пупырки могут быть, а могут не быть. К тому же, маргинаты вокруг того Аштона во все стороны растут.
Здесь больше про маргинаты.

Так что вполне может быть природная форма или природный гибрид, по-моему.

Вот еще у Кока очень похожее фото. Внизу написано, что возможно маргината Х минима.

Да, я как раз и купила ее из-за похожести с «опалиной». Растенька очень эстетична смотрится.
Летом сделаю фото, когда она загорит.
Цвет становится коричнево-розовый Какой-то...

У опалины крап более плотный и прозрачный.
[IMG WIDTH=227 HEIGHT=230]http://images.vfl.ru/ii/1605262196/b946cce6/32289823.jpg[/IMG]

Игорь, несоответствия чему?

1) Маргинаты в природе бывают разные (источник Якуб).
2) Маргината и минима растут в одних и тех же местах (источник - карты, вкл. Якуба).
3) Маргината гибридизируется в природе с минимой (источники - Кок Г. и Г. Маркс).
4) Внешность гибрида может быть любой, от "маргинатной" до "минимальной" - как карта гены лягут (ссылки выше).

Утверждать, что продавец Х подсунул что-то не то, потому что "в культуре/коммерции маргината выглядит иначе", на мой взгляд, как-то... скоропостижно

Я думаю, у Оксаны природный гибрид маргинаты, скорее всего - с минимой. Локация Ashton. Ей растение нравится, она же сказала, что выбирала по виду, а не по этикетке, так что, по-моему, все в порядке!

И вообще, где водятся такие выставки, на которых голландцев продают, да еще и с локацией?
Хотя с полевым номером всегда как-то проще, конечно...)))

ari70, так вроде бы все согласны, что гибрид с участием минимы. Вопрос в том, "напарил" продавец Оксану или нет.
Я пока что не вижу оснований для "напарил", вот и все.

Ничего я не идеализирую, поверьте. Ошибки бывают у всех, даже у Якуба.
Оксана сказала "выставка", другой информации не имею)))

Господа, мне кажется, что в увлечении спором уважаемые оппоненты невольно заняли две весьма странные, на мой взгляд, позиции.
1) по дефолту "виноват продаван". Ну право же...
2) продаван должен по своему разумению менять исходные данные продаваемой растюхи, если они его или покупателя не устраивают. Ну, спасибочки...
Вангую и надеюсь, что у нас обычное дискуссионное недоразумение.

По-моему, пришла ему растюха (или родитель растюхи) как "маргината Аштон", он так и продал. На мой взгляд, совершенно правильно сделал.
Могло оно быть собрано среди маргинат? Вполне. В Аштоне и окрестностях? Вполне. Не стандартная лысая маргината? Вообще отлично и, к тому же, интересно, целый детектив получился!

Благородное негодование в данном случае, по-моему, стоит направить Природе Инкорпорейтид. Зачем она производит непонятно что и сбивает всех с толку? Так Жить Нельзя!

Ну вот и хорошо, раз так

О! Вот это куда более интересная тема (на мой взгляд), чем "кто чего продал".

Большая просьба поправить меня, если ошибаюсь, но со ссылками на авторитетные источники, а не "я считаю".
Если сборщик
а) забирает материал из популяции, уже документированной как маргината
б) с растения, которое имеет общие с соседями признаки (это важно!)
в) на локации Аштон
то он не может написать "минима", даже если "он так видит", что растение похоже на миниму. Должен так и написать "маргината, Аштон". (Комментарии вроде "похоже на гибрид" могут запросто утеряться по пути из ЮАР, даже если исходно прилагались.)

"Не может" в смысле "не должен / не имеет права".
Физически, конечно, может. Но если следовать этому принципу, "выглядит скорее как минима - значит, минима", то один только Хайяши из единственной популяции двадцать семь с половиной видов наберет, потом еще восемь добавит, по размышлении. С классификацией видовых хавортий дело и так обстоит плохо, а будет и вовсе бессмысленное занятие: сколько сборщиков - столько "я так вижу", с одной и той же кочки.

Это вообще очень серьезная проблема, имеющая к хавортиям весьма непосредственное отношение.
В сознании обывателя хавортия А выглядит так, хавортия Б этак, точка и ша. Посмотрел, повертел, рассортировал, бирки повтыкал, ура!

В действительности чаще да, чем нет, бывает вот как: растет Нечто отсюда досюда. Здесь оно ближе к обывательской "А", там оно ближе к обывательской "Б", а во всех остальных местах заяц ногу сломит, что оно тут такое выросло. Что-то от А, что-то от Б, а то и вовсе признаки Ц, растущей в паре километров к северу.
Сплошь и рядом вышеописанная картина наблюдается не "от кочки к кочке", а непосредственно в одной группе растений. Для природы вот это и есть норма, все остальные случаи - отклонения, исключения, и как правило требуют особых условий (которые именно в ЮАР/Намибии встречаются нечасто, а в Мексике, скажем, часто, но там кроме "хавортии микс" ничего по нашей теме не растет))).

Могу дать килотонну ссылок, даже не только на Байера, если поискать. Но, в общем, профессионалы вышеизложенное и так знают... почти 101. По именно этому конкретному поводу в серьезных кругах никто не спорит, смысла нет.
Да, коллекционировать и торговать было бы проще, если бы природа вела себя иначе. Но ей-то, природе, на наши траблы фиолетово, вот и выходит пичалька!    

А вот интересно мне, почему минима? я посмотрела всякие разные маргинаты, и пумилы, и вообще тулисты - товарищи! ну, конечно, если брать крайние разбежки по фенотипу, и эти граничные варианты поставить рядом, тогда, возможно, будет понятна разница между ними. Но по фото!! там же сплошные промежуточные варианты, в природе, и лично мне эти промежуточные фенотипы не представляется возможным различить по фото. Как классификаторы их разделяют, особенно, когда они растут в одной локации? какойто трындец, простите  мой французский. Сижу и тихо радуюсь, что всякие хавортиопсисы в большинстве у меня "голландцы" - к ним никаких претензий с названием и определением )))
А еще меня повергают в ступор венозы, тесселаты и нигры))) И если нигры худо-бедно в большинстве довольно неплохо определяются, то венозы с тесселатами порой на одно лицо )))