обмен пыльцой гиппов для опыления, Обмен пыльцой или живыми срезанными бутонами для опыления гиппеаструмов - бесплатно.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2011
29.02.2012 21:35:40
Merkator, Ни в коем случае!! Выше есть ссылка, сходите там все написано.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.02.2012
29.02.2012 22:32:32
Eлена, Значит эти УФ лучи нужны для мутации и после опыления этой пыльцой происходит совершенно новый цветок?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2011
29.02.2012 22:51:01
Денис, Да, происходит мутация... и нет)))не обязательно цветок:) при действии мутагенов сложно предугадать что именно поменяется, какой признак усилится, какой будет утерян либо получится комбинация двух-трех признаков, часто не проявляющаяся в F1, а вот во втором поколении может показать себя. Мутагены они такие непредсказуемые)) и как следствие какая то часть будут уродцы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2011
29.02.2012 22:55:29
Вообще я как то себя неловко чувствую сама только пробовать буду , а тут такое внимание да еще со стороны сразу двух "Папиллио"Денис,Merkator, вы в курсе что одинаковые аватары носите?) и не только вы кстати. И в один день зарегистрированы))) Полное ощущение интервью...одному человеку:thk:
Изменено: - 29.02.2012 23:00:29
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.02.2012
29.02.2012 23:07:13
Eлена, это я один единственный только както с именами запутался:D
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.02.2012
29.02.2012 23:13:31
Я понял пыльцу с начало надо с цветка "соскабливать" , потом её под лампу, а затем на этот же цветок или на другой этого же гиппа или совсем на другой гипп?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2011
29.02.2012 23:16:40
Зачем так запутывать...ся, с именами:D а вы ссылочку не почитали? Там куча ссылок и все понятно)) Ладно. Пыльцу взять, облучить, поместить на рыльце пестика другого цветка либо на этом же растении либо на любом другом.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.02.2012
29.02.2012 23:19:39
Вот теперь понятно:D
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.02.2012
29.02.2012 23:20:17
Пошол я за лампой
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2011
29.02.2012 23:22:05
Денис, Тонкостей не спрашивайте)))сама буду экспериментировать. А почитать все же нужно...там столько интересного:D
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.02.2012
29.02.2012 23:30:44
Eлена, я за вами по следам идти буду если вы на этом и на том сайте писать будите про результаты
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2011
29.02.2012 23:34:05
Денис, Да не вопрос:) вместе интересней. Только я сначала там)))а тут отпишусь))
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.02.2012
29.02.2012 23:40:21
только когда гиппеаструмы зацве...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.03.2007
01.03.2012 12:25:27
Меркатор, Денис и Елена эка вы постов настрочили аж 11 штук! Денис, прочитайте, плиз все что написано у Елены по ее ссылке - там ясно и просто написано. Ну а для уточнений ведь есть личка! Ттам можно попросить телефон и вволю пообщаться с собеседником, телефончики то у всех есть. возвращаясь к теме обмена пыльцой- сегодня смешал всю пыльцу, полученную от иногородних форумчан в один пакетик - рука не поднялась вот так сразу выкинуть. попробую еще 2 раза опылить смесью - если коробочек не будет, тогда с идеей по обмену пыльцой между городами придется попрощаться.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2011
01.03.2012 12:50:53
Андрей Зубко, Каюсь, простите:) Андрей, получается мне и смысла нет пробовать пыльцу что едет ко мне из Ростова? Дней 10 ведь в пути и перепад температуры.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.03.2007
01.03.2012 17:59:49
попробуйте, конечно, но все мои попытки окончились провалом. долго идут и не в холодильнике.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.03.2007
02.03.2012 23:52:01
кой-какие соображения: уф имеет смысл применять лишь убедившись что это сочетание родителей дает завязь - т.е. через 3 недели к примеру - или на 2х стрелках, или на дубле, который постоял в хол-ке на 3 недели больше. а колхицин - при обилии семян и желании увеличить кол-во хромоссом, т.е плоидность, на другое он не влияет.в общем нужно правильную технологию и концентрацию подобрать, ведь можно колхицин растворять в воде, глицирине, маслах и т.д. замачивать сухие семена, замачивать уже проростки, макать только семядоли в раствор, капать на апикальную точку и т.д. и т.п. вариантов мильон... а мутагенов-их валом, даже простая перекись водорода, формалин, иприт . почитайте работы Иосифа Абрамовича Рапопорта. был в его институте (Институт химической физики АН СССР) в 11 году -нет там уже ни веществ, ни людей.... ну или тут почитайте
Изменено: - 03.03.2012 00:19:34(опечатка )
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.03.2007
02.03.2012 23:55:38
с этого же сайта
Проблема получения желаемых типов мутаций - одна из наиболее трудных в биологии. При ее решении исходят из возможности использования определенных воздействий, вызывающих направленные наследственные изменения структурными перестройками хромосом и молекулы ДНК. Сложность здесь заключается прежде всего в неспецифичности строения генов. Каждый из них состоит из одних и тех же четырех азотистых оснований, расположенных в разной последовательности. Это в принципе отрицает возможность специфического мутирования генов. Полезные мутации появляются очень редко, поэтому мутагенными веществами воздействуют на 2-5 тыс. семян сорта. Среди растений, выращенных из семян, непосредственно обработанных мутагенами, возможно выявить и отобрать лишь доминантные мутации. Но целесообразно отбирать также высокопродуктивные растения для последующего выделения в их потомстве генных мутаций. Рецессивные мутации выявляются только в последующих поколениях (начиная со второго) потомств отобранных семян. Ценные мутации сохраняют для улучшения сорта или используют в скрещиваниях между собой или с другими сортами. так что читать мануалы и пробовать вот что нам остается...
Изменено: - 03.03.2012 00:00:25(добавление)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2011
03.03.2012 09:01:41
Цитата
Андрей Зубко пишет: так что читать мануалы и пробовать вот что нам остается...
Я совершенно согласна, только личный опыт, с опорой на чужой конечно. И с тем что мутагенов много тоже согласна, даже применение антибиотиков на семенах хорошо известно. И просто и доступно:) за ссылочку спасибо.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.09.2009
03.03.2012 11:37:11
Соглашуь с Андреем и чуть добавлю. Фактор, вызывающий появление мутаций существенен в отношении проникающей пособности. Поэтому, можно бы предложить рентген. В своё время пробовал - договорился в поликлинике, пакетик семян вручил и вперёд. (Но тогда опыт до конца не довёл). С рентгеном легче дозу рассчитать. Но в любом случае, чтобы не только доминантные, но и рецессивные мутации проявились побыстрее - надо брать диплоиды! При удвоении хромосомных чисел (у тетра напр.) выявить отклонные формы значительно труднее и требует больше времени. Формулу расщепления уже приводил в харизменахаризму. Если надо - могу повторить. Есть чуток инфы для дсп, см. личу.
и как следствие какая то часть будут уродцы.
сама только пробовать буду , а тут такое внимание да еще со стороны сразу двух "Папиллио"Денис,Merkator, 
только когда гиппеаструмы зацве...
Андрей Зубко, 
