wisma пишет: Это грунт универсальный. Там на картинке и гербера, и сенполии, и цикламен есть.
ага, он. а ничего больше не добавляете?
Пишите на эл.почту!!! мой хвастик
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.03.2010
г. Москва.
22.04.2013 20:37:35
Цитата
Лакуноза пишет: а ничего больше не добавляете?
Добавляю кварцевый песок.
Мужская логика правильная, но женская то интереснее! Москва, тел. 89104542745
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2007
23.04.2013 10:12:33
Цитата
101cvetochek пишет: От Яна, просто европейский. Я так понял, что такой мне попался случайно. Это из осеннего заказа. Сейчас приходят мелкие и неинтересные. Самые классные- осенью.
Спасибо!
Цитата
Марья В пишет: Значится - голландские европейцы вполне себе нормально относятся к пересадке с заменой субстрата, да? Это хорошо.
Подтверждаю. Вот в этом посте и ниже я показывала моих, с полной промывкой корней. . И где-то в первой половине темы тоже фотки показывала полностью отмытых.
------------- Свершилось! Пока еще, конечно, гадкий утенок, в ближайшие день-два лебедем станем... Пророс 12 августа 2012г, сегодня цветок распускается. То бишь прошло от прорастания до начала цветения 8 месяцев полторы недели.
Кстати, из трех, проросших в одно время, этот был самым маленьким, меньше всего корней, мельче клубенек, мельче листья. Вот такой карапуз.
916 225 восемь 5 88
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.11.2006
23.04.2013 20:04:58
Красавец!!! А мои первенцы только- только вторую петелечку из земли показывают... Тот, что листик сразу отсушил так и сидит, нос на поверхность не кажет. Всего с 13 сентября из 125 штук пока (надеюсь) проросли 6, все из одного горшочка (где посевы от 13 ноября). Два других горшка с семенами пока неподвижны, в том числе более ранние. Каждые выходные в погреб ныряю, и почти всегда с тоской вылезаю обратно, не обнаружив новых выскочек.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.08.2012
23.04.2013 21:19:48
юлия невская, надежду терять совсем рано. У меня один сорт C. purpurascens из посевов прошлой весны взошел в полном составе ровно через год. Семок этого сорта было всего 3, и все три малявочки сейчас благоролучно отращивают по второму листочку. А вот осенние посевы дали всходы через 2 месяца, но не все и теперь конечно горшочки я берегу как зеницу ока!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.04.2013
23.04.2013 21:37:20
Цитата
Младший Пилот пишет: Подтверждаю. Вот в этом посте и ниже я показывала моих, с полной промывкой корней. . И где-то в первой половине темы тоже фотки показывала полностью отмытых.
Младший Пилот, замечательные у Вас растения. Восхищаюсь! И серьезный опыт в выращивании, я нигде больше не видела так много о европейских цикламенах. Хорошо что европейцы спокойно относятся к промывке корней, потому что в виде клубней их как я понимаю только если из Голландии реально можно получить. Я еще хотела спросить. На моем старом цикламене на корнях остался кусок слежавшейся земли - чисто цемент. Отковырять невозможно, отмачивать я не решилась - держать клубень в воде, мочить. Я так понимаю, молодые клубни даже под краном промывание переносят, да? И потом нормально растут?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2007
23.04.2013 22:19:24
Цитата
юлия невская пишет: Красавец!!!
Цитата
Марья В пишет: Младший Пилот, замечательные у Вас растения. Восхищаюсь!
Спасибо!!!
Цитата
Марья В пишет: И серьезный опыт в выращивании, я нигде больше не видела так много о европейских цикламенах.
Не, это не мой опыт, это я по англ. форумам насобирала информации Мой собственный опыт пока маленький (вот только сегодня первй сеянец из семян зацвел ), но сводится к тому, что если прислушиваться к англ. рекомендациям, то европейские более-менее растут .
Цитата
Марья В пишет: Я так понимаю, молодые клубни даже под краном промывание переносят, да? И потом нормально растут?
Да, я всех своих под краном промываю.
От полной промывки корней под краном листья не сбрасывают, но промывать надо осторожно - листья могут отломиться.
Цитата
юлия невская пишет: Всего с 13 сентября из 125 штук пока (надеюсь) проросли 6, все из одного горшочка (где посевы от 13 ноября).
Прорастут еще! У меня из пересушенных посева начала 2011 года, после возобновления полива в июле 2012, в марте 2013 очередной пророс, сейчас листик раскрыл. И до сих пор нет ни одного из этого же пакетика, но посев июль 2012. Жду... ------
Цитата
юлия невская пишет: А мои первенцы только-только вторую петелечку из земли показывают... Тот, что листик сразу отсушил так и сидит, нос на поверхность не кажет.
А точно это вторые петельки? Цикламенята не сушат петельки? Мне сейчас лень темку пересматривать - а когда они проросли? Чет мне кажется, что им уже больше месяца? ------ А с другой стороны - раз развиваются, то можно и не дергаться. Главное, чтобы клубень увеличивался. Клубень, кстати, больше растет у европейских цикламенов с крупными листьями, даже если листьев один-два.
Плохо, если клубень за полгода не дорос до хотя бы 5 мм, но и это не смертельно, просто с заливами и засухами надо осторожнее.
Но если цикламен не дает петелек, то надо смотреть, точно ли не дает. Продолжительность жизни одного листа все-таки ограничена, и если петельки появляются, но пропадают, то вероятность гибели первого листа выше. А любой цикламен без листьев залить проще.
Я у себя проблему с засушиванием петелек решила засыпанием камушками. И то не всегда помогает (некоторым явно надо слой камушков больше, но я не хочу совсем засыпать, чтобы видеть, когда поливать надо)
Изменено: - 23.04.2013 22:40:10
916 225 восемь 5 88
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.04.2013
23.04.2013 22:45:31
Цитата
Младший Пилот пишет: Не, это не мой опыт, это я по англ. форумам насобирала информации Мой собственный опыт пока маленький (вот только сегодня первй сеянец из семян зацвел ), но сводится к тому, что если прислушиваться к англ. рекомендациям, то европейские более-менее растут .
Ну систематизировать информацию и делиться ею - это тоже очень важно. Мне вот например откровение было - что европейские цикламены бывают разных видов. А я прочитала что цикламены живут около 20-25 лет. Мой уже старше. Может он заболел потому что очень старый? Нигде на эту тему ничего не могу найти.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2007
23.04.2013 23:11:22
Цитата
Марья В пишет: Мне вот например откровение было - что европейские цикламены бывают разных видов.
Вид один, правда, есть формы и подвиды (альба, фатранский, лейк гарда). Ну и колхидский, который сейчас в отдельный вид вроде выносят.
Цитата
Марья В пишет: А я прочитала что цикламены живут около 20-25 лет. Мой уже старше. Может он заболел потому что очень старый? Нигде на эту тему ничего не могу найти.
О возрасте европейских не встречала информации, а, например, плющелистный - в садах Англии якобы встречаются 100-125-летние экземпляры
916 225 восемь 5 88
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2007
24.04.2013 10:19:39
Цитата
юлия невская пишет: Я покупала свежие семена у Яна, но последний сеянец вылез с семенной коробочкой на "голове", Вы писали, что это признак старых семян.
Я заметила, что лежалые часто так себя ведут, но, может и еще какие-нибудь причины есть. Опять-таки, свежие семена при неглубокой посадке тоже в "касках" вылезают, но у них эти "каски" легко снимаются.
Цитата
юлия невская пишет: Медленно растут, возможно, из-за северных окон на 1 этаже, выставлять на более светлое место опасаюсь- боюсь пока я на работе перегреть.
Это же европейские - они жару легко переносят. Если в более светлом месте не выше 30С, то это вообще им оптимальные условия. Кстати, достаточно ли света, проверяется легко - если света нормально, то изнанка листа малиновая (либо имеет малиновые пятна). Если изнанка зеленая, салатовая, белая и тд (без розового, малинового), то свет надо увеличивать. Либо дело не в освещении. -------- Что будет, если сеянцу не хватает света - он станет уязвим для грибков. Сейчас немного фоток, чтобы было, с чем сравнивать. Что-то у меня так, чтобы прям двухмесячных, сейчас нет. Есть младше и старше. Вот один, пророс в начале марта, фотка сегодняшняя.
Вот еще, пророс 14 марта, фотка сегодня
Этот 21 марта пророс, но первый лист усох, на фотке второй лист, фотка сегодняшняя
Собственно дальше - чем взрослее, тем лучше рост, поэтому с трехмесячными уже не надо сравнивать, там конкретная разница в росте.
Ниже фотка двух более старших цикламенов, чтобы показать. к чему недостаток света приводит.
На фотке в оранжевом стаканчике пророс 27 января этого года, то есть ему чуть меньше трех месяцев; а в синем стаканчике пророс аж 10 сентября прошлого года, то есть ему уже 7,5 месяцев.
Чем они отличаются конкретно - изнанкой листьев. У трехмесячного изнанка малиновая, у семимесячного - бледно-салатовая. То бишь семимесячному света не хватает, вот и растет еле-еле. Все бы ничего, но из-за слабого роста у него все время проблемы с развитием крючочков. Откопаю макушку - они усыхают, засыплю камушками - они грибками покрываются. Вот фотка точки роста у него, все в белом налете грибка. Его и полить-то лишний раз боязно... [IMG][/IMG]
Я это к тому, что для европейских свет - это самое главное. Температуру можно любую, до 30С вообще им самое то, выше - надо смотреть по состоянию. В 2010 у меня до 39С поднималась температура, много чего погибло, взрослый европейский нормально продержался. У карапузов этой зимой иногда бывало до 33-35С - нормально, только поливать чаще приходилось.
Изменено: - 24.04.2013 10:25:55
916 225 восемь 5 88
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2007
24.04.2013 17:07:44
Раскрылся еще один - X-mas (может и станет X-masом ). Посев 17.07.2012, пророс 07.08.2012; то есть от посева до цветения получилось 9 месяцев и 1 неделя. От прорастания до цветения 8 месяцев 2.5 недели. На фотке он слева, справа - вчерашний.
Вчерашний сегодня. Цветок подрос. И соотношение листья/цветок мне очень нравится: самый крупный лист в самом широком месте - 3,5 см, цветок - 2,1 см; и цветок должен еще подрасти, потому что сегодня всего сутки от роспуска... Аромат появился - приятный , но пока не сильный - не дорос еще. Да, и рисунок у молодого листа контрастнее предыдущих листьев
916 225 восемь 5 88
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.04.2013
25.04.2013 01:19:55
Зашла в магазин аквариумов - посмотрела камешки - они все подкрашенные. Голубые, розовые, зеленые. Мне такие не захотелось. Или можно такие?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2007
25.04.2013 01:31:35
Цитата
Марья В пишет: Голубые, розовые, зеленые. Мне такие не захотелось. Или можно такие?
Крашеные стремно, вдруг в реакцию с землей вступит... В аквариумных отделах часто бывает песок кварцевый до 5мм диаметром, или галька и тд. Еще можно в интернет магазинах посмотреть. Кстати, в интернет магазинах из полезностей для растений иногда сфагнум новозеландский продается.
916 225 восемь 5 88
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2007
25.04.2013 09:53:41
Цитата
юлия невская пишет: Может дело в бедном субстрате- там только кокопет и добавки- перлит, вермикулит икамешки.
Это же цикламены - они и на камнях растут ! Длина черешков ничего не значит у малышей - вытягивается только черешок самого первого листа, если в полной темноте растет. У последующих просто роста нет. Основное - изнанка листьев. Более того - одним европейским света может быть достаточно, а другим не хватать, - это от конкретного экземпляра зависит.
Сейчас пофоткала изнанки листьев моих. Кстати, на фото листья получаются ярче, в реале чуть бледнее. Это изнанка зацветшего карапуза, который в стаканчике
А это изнанка зацветшего карапуза, который в черном горшочке. Что видно - есть листья не полностью малиновые, но даже на них, где есть пятна, они ярко-малиновые. Лист рос при худшем освещении, раньше пятна были бледно-розовые, а сейчас они стали яркие, хотя и зеленые пятна остались Один лист
Другие листья у него почти полностью малиновые (прожилки светлые)
Это изнанка одного из карапузов, проросших в этом году. Ярко-малиновый.
Один странный карапуз есть, но я его фоткнуть не смогла, фотик под листья не подлезает. У него очень яркая малиновая "елочка", а край бледно-розовый. Света ему достаточно, просто он сам по себе такой. Могу только рисунок его листьев показать.
И вот изнанка семимесячного, который растет плохо. На фото получился гораздо розовее, в реале бледный совсем рисунок.
К сожалению не смогла подлезть фоткнуть изнанку серебряного листа, который растет хорошо - у него все листья ярко-малиновые. Ну и абсолютно факт - малыши с малиновой изнанкой растут значительно шустрее, чем с розовой. Без хотя бы розоватого оттенка как правило вообще не растут.
Если лист зеленый (или зеленые пятна на листе), то изнанка должна быть ярко-малиновая. "Серебро" с изнанки тоже в идеале малиновое, но серебряные листья как правило требуют больше света, поэтому могут быть бледнее.
-------------
Да, для взрослых европейских столько света уже не надо, они прекрасно растут и цветут вообще без розового на изнанке. Столько света надо именно для только что проросших малышей.
916 225 восемь 5 88
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2007
26.04.2013 22:31:39
юлия невская, Антари, спасибо!
Цитата
юлия невская пишет: Стоит только задать вопрос или поделиться наблюдениями, как Вы делаете новые фотографии, даете подробные рекомендации, тратя свое время, силы..
мне пока это все интересно, да и в процессе отвечания на вопросы у меня самой все "по полочкам" раскладывается
--------- Еще такое наблюдение о росте сеянцев, на этом форуме я по-моему еще не писала об этом... Свет - это на первом месте, я бы сказала, что свет - это самое главное, что влияет на рост!
Но еще нужна вода . Европейские цикламены очень влаголюбивы . Персидские, греческие, мирабиле, плющелистные и тд - их я поливаю после того, как верхний слой субстрата пересохнет, иначе возможны проблемы.
А европейским я стараюсь не давать пересыхать!!!
Произошел невольный эксперимент, пророс один европейский (грин айс) в греческих, поэтому поливала я его как и греческие, после хорошей просушки. Ну так вот он, несмотря на малиновый рисунок изнанки листа, очень маленький.
Вот фотка, сзади в оранжевом стаканчике Грин Айс, а на переднем плане зацветающий (на момент съемки) европейский, который старше Грин Айса всего лишь на 11 дней!!!
Собственно, Грин Айс - это самый длительный эксперимент, но и кроме него я уже много-много раз видела, что рост карапузов замедляется при недостаточном поливе.
Фотки, когда я поливаю
Перед поливом. Субстрат еще не успел даже начать терять цвет.
После полива. Видно, что от воды грибок на поверхности есть, ну и ладно!
Тут уже субстрат подсох чуть сильнее, чем надо, хотя он только-только начал терять цвет.
После полива
Сильная пересушка, которая приводит к торможению роста, хотя верхний слой еще не весь изменил цвет.
После полива
Если у сеянца европейского цикламена изнанка листа малиновая, а новые крючочки просто не появляются (не не пропадают, а именно не появляются), то причина медленного роста скорее всего в недостаточном поливе.
Но что очень важно, поэтому пишу капс локом и крупными буквами: УВЕЛИЧИВАТЬ ПОЛИВ ПРИ НЕДОСТАТКЕ СВЕТА ОЧЕНЬ ОПАСНО!!!
Если изнанка листьев не малиновая, то поливать лучше после просушки верхнего слоя субстрата, иначе возможны гнили и грибковые заболевания.
--------------
Цитата
Антари пишет: Изнанки листьев бледно розовые сеянцам уже 4 года не помню точно в январе C. purpurascens х-mas начал расти и только в марте я разглядела наш первый бутончик))) переехали на восточное окно 7 этаж солнышко до 12 точно)) Смену места жительства все отметили дружным ростом, а C. purpurascens х-mas так выгдал еще бутоны жду)))
Кстати, можно было лампу им поставить - европейские и под лампой неплохо растут
916 225 восемь 5 88
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.03.2013
27.04.2013 00:36:45
Куда же еще придумать спрятать семена? У меня везде температура 23-25 градусов. Что в шкафу, что под шкафом, что под ванной.. Они хоть прорастут?
Цикламено-зависимая мамзеля =)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2007
27.04.2013 12:05:34
Юлия, прорастут, у меня до 30С. Кстати, первые европейские я ставила в холодильник и просто в комнате. В комнате пророс раньше (хотя и где-то через полгода). и я из холодильника достала (потом, правда, они все "того"). ----------------
Но чего я пока не знаю - как добиться массовых всходов европейских. И как заставить европейские завязать семена в комнате...
916 225 восемь 5 88
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.04.2008
29.04.2013 13:58:55
Катя, читала что твои стоят под лампами... но у меня муж, очень отричательно отнесся к этой идее у него боязнь что все будут смотреть на окна хотя на них и так все смотрели когда у меня орхи цвели поэтому они и мучались.. без света и осталось их у меня только трое
Забыла! Греческий что жил у мамы я забрала и у же с правильным листом (на мой взгляд).. сфоткаю покажу, хотя и этот лист не впечатлил свой красотой... такойже как у европейца с серебрянны листом... я его и при солнышке расматривала и в тени и крутила поймать пыталась отблеск... Цикламены переодически заливались... Пришла к выводу что вид листьев напрямую зависьт от полива... в моем случае даже первые зеленые выглядели не такими матовыми что-ли или мутными... Лист сохранил туже форму сердечка... хочу его обработать максимом и пересадить.. в плошку повыше... где такую взять
Все женщины, по сути, ангелы… но когда нам ломают крылья, приходится садиться на метлу…
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 19.09.2006
30.04.2013 11:38:08
Младший пилот, вы пишите, что не даете пересыхать цикламену. А можно я у вас уточню, а то боюсь залить. Вот вы полили цикламен, а второй раз вы сколько воды льете, такую же дозу или вполовину меньше или еще меньше. Как вы определяете количество воды которое нужно.
), но сводится к тому, что если прислушиваться к англ. рекомендациям, то европейские более-менее растут 
. 
. Европейские цикламены очень влаголюбивы 
.
у него боязнь что все будут смотреть на окна 
