Адениум из семян

На фото ниже он же крупным планом. Междоузлия были ооочень короткими. Но, как отметила Гармония, для поддержания нужных габаритов, необходимо обилие солнечного света. Сибирь не страдает недостатком солнечных дней. Здесь у нас летом солнце термоядерное и солнечных дней летом очень много. Закончилось лето, толстяки переехали с открытого балкона жить домой. В результате те, кому положено иметь в будущем стандартные размеры, заметно вытянулись, хотя, я бы сказала, что резко раздались вширь и высоту одновременно. Толстяк тоже добавил в росте за два месяца аж два сантиметра, что, на фоне его  черепашьей скорости роста, оказалось довольно много. Но скудное освещение через окно не препятствует ему продолжать расти вширь. Сейчас этому сеянцу семь с половиной месяцев и его параметры таковы: рост 12 см, диаметр каудекса пять сантиметров, обхват в филейной части 16 сантиметров. Это чрезвычайно приземистое, компактное растение с хорошей тенденцией к ветвлению. Есть два хорошо развитых побега листьев по семь на каждом и четыре побега поменьше, с четырьмя - пятью листьями. Разговор весь к тому, что все таки генетически заложенная карликовость все равно себя проявит, а кому не дано, тому увы, не дано. Посеяла именно эти гибриды из чистого любопытства. По идее, гибриды второго поколения должны иметь хороший разброс в сортовых признаках. Сеянцы подросли и кардинальных различий не так много, что говорит о том, что они просто арабикумы, изначально без глобальных различий в генетическом аппарате родительской пары, не смотря на то, что их предки, казалось бы, совсем рразные сорта, точнее, культивары со всеми вытекающими из понятия "культивар" следствиями - не закрепленная фенотипически (во внешнем виде растения) наследственная информация. А вот как раз выщепление медленнорастущего, приземистого сеянца и подтверждает слова Чоочарта (владелец Сиамадениума) о том, что истинные карлики вышепляются среди стандарных разновидностей независимо от наших усердий и стараний. Конечно, постараюсь довести этот сеянец до взрослого состояния и, если не произойдет никаких форсмажорных обстоятельств, посею с него семена и убежусь собственныыми глазами, насколько высока вероятность наследования родительских форм и скорости роста. Ведь не факт, что заказывая в Тае семена карликовых адениумов, мы получаем семена именно этих растений, а не случайную пересортицу. Такое ведь может получиться совершенно случайно. Семена толстяков из этого посева из Индонезии, то есть, не коммерческие. А вот фото малыша толстяка в шесть месяцев. Здесь его размеры: высота 9,5 см, диаметр 4 см. Сейчас он видом толще тех растений, которые мы получаем из Тюмени, но нового фото пока нет.

Мои сеянцы (10-11 мес). Взялась сегодня пересаживать, т.к. обнаружила, что корни уже наружу вылезли:

[IMG]http://i033.radikal.ru/1011/8b/9a5b13387e47.jpg[/IMG]

подземная часть поближе

[IMG]http://s004.radikal.ru/i208/1011/72/e1e6566f364f.jpg[/IMG]

[IMG]http://s57.radikal.ru/i157/1011/dc/36a84144fbd8.jpg[/IMG]

[IMG]http://s52.radikal.ru/i135/1011/b2/0f9f74f06ade.jpg[/IMG]

в новых домиках  

[IMG]http://i041.radikal.ru/1011/20/5d97df42b2a4.jpg[/IMG]

У меня тут 2 вопроса к экспертам образовалось:)

1. Собралась пересаживать свои 4 месячные сеянцы из перло - вермикулитовой смеси в перло-кокопетную. Подскажите, как правильно? Например, я их сегодня полила, потом через 4-5 дней вытаскиваю, просушиваю корни в течение 3-4 дней, сажаю, потом еще дня 3-4 не поливаю? или как ? алгоритм расскажите, а то сеянцы такие маленькие еще ни разу не пересаживала...
2. и еще вопрос - эти же сеянцы если начали сушить, желтеть и сбрасывать листья - это может быть недостаток удобрений или света? сбрасывают и те, что в кокопете сидят, и те, что в перло-вермикулите...единственное - пыталась сокращать полив, может на это реакция? поливала в сентябре раз в 5 дней, сейчас раз в 10-14, удобряю до сих пор раз в 2 недели.

Я свои вообще редко поливаю: что сеянцы, что годовалые. Что зимой, что летом. И ничего с ними не случилось, жиреют только. Листопада ни у кого не наблюдаю.
Когда пересаживаю (неважно, когда я там их поливала последний раз), отряхиваю все лишнее (любопытство, знаете ли одолевает, что там наросло   ). А потом закапываю поглубже. Никто не помер еще.
Это я к чему? Каждый по-своему делает. А по мне - поменьше около них страдать надо.
Листопад, кстати, еще может и о клещах говорить. Они очень любят адениумы покушать  

не соглашусь с тем, что любая мутация генетически устойчива   ....тема очень сложная, и, в общем-то, не предмет для обсуждения на этом форуме, но тем не менее, буквально в двух словах - мутация может быть как на уровне гена, так и на уровне хромосомы, случиться мутация может как спонтанно, так и под воздействием направленных намеренных манипуляций извне. если мутация возникает в половых клетках (гаметах), то она может передаваться по наследству. ну а если мутация происходит в каких-либо других клетках, то  по наследству они обычно не передаются...

именно об этом я и говорила - в случае с карликовыми тайскими  арабикумами - мне кажется, что здесь все же была мутация в гамете, и признак карликовости передается по наследству, но признак этот неустойчив, и потомство имеет расщепление...для того, чтобы этот признак был закреплен, необходима серьезная селекционая работа, которая, судя по всему, в Тае не ведется и вряд ли в ближайшую пятилетку будет вестись, поскольку селекция новых сортов - это процесс, требующий, больших временных, финансовых, технических и высококвалифицированных людских ресурсов - оно тайцам надо?   ..

- не могу не согласиться с предыдущим оратором!  

Подтверждаю, детки далеко не карлики.

Какой возраст у адешек?

Два раза в словарь лазила, и то не могу сказать, что поняла:) поскольку на попытке понять, что такое "ген в гомозиготном состоянии" выплыли "гомологичные хромосомы", и вот тут-то мозг окончательно вскипел.

Ребята, если кто разбирается в вопросе, посоветуйте, плиз, учебник по генетике растений какой-нибудь, отвечающий двум параметрам:
- внятное изложение, чтобы неспециалист мог понять, что написано;
- относительно свежий тираж, чтобы его реально было найти.

Буду очень признательна!

Что до разброса признаков, то не первый день разглядываю свои годовалые сеянцы "просто обесумов". В прошлом декабре посеяла пять десятков под развлечения с прививками, разными приемами формирования и проч., на что потенциально сортовых семян жалко. У них уже сейчас наблюдается существенный разброс. У кого-то "попы" круглые, пузатые, как бочонки, а у кого-то - вытянутые, как узкие бутылочки. Кто-то сам ветвится, и интенсивно, до 5-ти веточек доходя. Так, вдобавок, листья у некоторых заметно отличаются. Видимо, это, скорее всего, была смесь от спонтанного переопыления. И видимо, там не только обесумы отметились.

Вот интересно, где-то существует некая таблица доминантных/рецессивных признаков у адениумов?

Я не копаю. У меня профессиональная непереносимость большого количества узко-специальных терминов в одной фразе, если текст не специальный:)

на общепонятный язык с лету я бы перевела следующим образом: "Появление карликовых растений среди стандартных вызвано тем фактом, что все они имеют этот признак, только он редко проявляется". Еще вариант: "Все стандартные растения в глубине души карлики, только это редко проявляется, поскольку карликовость не является доминирующим признаком".

Вряд ли стоило ради этой мысли столько терминов в одну фразу сводить? Видимо, я что-то не поняла. На этом месте лезем в БСЭ:

"Пенетрантность (от лат. penetro — проникаю, достигаю), количественный показатель фенотипической изменчивости проявления гена. Измеряется (обычно в %) отношением числа особей, у которых данный ген проявился в фенотипе, к общему числу особей, в генотипе которых этот ген присутствует в необходимом для его проявления состоянии (гомозиготном — в случае рецессивных генов или гетерозиготном — в случае доминантных генов). Проявление гена у 100% особей с соответствующим генотипом называется полной П., в остальных случаях — неполной П. Неполная П. свойственна проявлению многих генов человека, животных, растений и микроорганизмов. Например, некоторые наследственные болезни человека развиваются только у части лиц, в генотипе которых присутствует аномальный ген; у остальных же наследственное предрасположение к болезни остаётся нереализованным."

"Рецессивный ген (Recessive) — генетическая информация, которая может подавляться воздействием доминантного гена и не проявляется в фенотипе. Рецессивный ген способен обеспечить проявление определяемого им признака только в том случае, если находится в паре с соответственным рецессивным геном. Если же он находится в паре с доминантным геном, то он не проявляется, так как доминантный ген подавляет его. Свойства, представленные рецессивными генами, проявляются в фенотипе у потомка лишь в том случае, если у обоих родителей присутствует рецессивный ген."

"Гомозиготность, состояние следственного аппарата организма, при котором гомологичные хромосомы имеют одну и ту же форму данного гена (см. Аллели). Переход гена в гомозиготное состояние приводит к проявлению в структуре и функции организма (фенотипе) рецессивных аллелей, эффект которых при гетерозиготности подавляется доминантными аллелями. Тестом на Г. служит отсутствие расщепления при определённых видах скрещивания. Гомозиготный организм образует по данному гену только один вид гамет."