Хавортии, Часть вторая. Хвастаемся, задаём вопросы, обсуждаем
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.10.2007
08.09.2017 00:41:14
Цитата
Nattalli написал: Mirror bell или Зеркальный шар от Наты Элвис.
Красивый
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2006
Москва, Крекшино-ВВЦ
08.09.2017 01:01:30
Ребята, это, наверное, на всех нас солнечная радиация влияет. Мне кажется, что мы тут за редким исключением, не такие уж спецы-ботаники, чтоб с точностью до двадцать седьмого колена выяснять и писать на бирках историю возникновения того или иного гибрида. В основном мы - коллекционеры красоты, без ботанического образования, без специализированых помещений и специальных химикатов, пробующие свои силы в гибридизации в надежде опять же - получить красоту (причем у каждого из нас свое понятие красоты). У меня много таких хавортий, где имени вообще нет, просто "гибрид". Но они красивы, они мне очень нравятся. А если что-то в жизни нравится, растение, животное - какая разница, до какого колена у него расписана биография. И Витины хавортии составляют большУю часть моей коллекции - смотрю и любуюсь. И мне, честно, до фонаря, кто там были его прабабушки-прадедушки, есть информация - отлично, нет - и не заморачиваюсь. У меня живет вот такой гибрид Seiko-Nishiki, и я же не выбрасываю его от того, что не знаю, с кем этот гибрид. А смотрю как он растет и радуюсь от его расцветающей красоты. Мнение свое никому не навязываю, так же как и не считаю его истиной в последней инстанции. Но это мое мнение и прошу тапками в меня не бросаться. [IMG WIDTH=384 HEIGHT=255][/IMG]
Изменено: - 08.09.2017 04:34:48
количество денег не является мерилом количества счастья Моя страничка в ВК:
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.05.2013
08.09.2017 11:46:51
Вам всё-равно, а вот мне и многим не всё равно. В моей коллекции растёт фигня от Горбачёва, которую он мне продал под именем трунката. А одна даже подписана фамилией знаменитого японского селекционера Кабаяши. И я, поверив Горбачёву, её у него приобрела, как и десятки москвичей, которые купили у него хирош, кабаяш и прочий его джапан. А то, что он показывает сейчас - он не показывал раньше, что б не отбивать охоту у москвичей брать его материал. Это порядочно???
Иттон написал: Семена от Наташи.Но если это ее семена то причем тогда твои инициалы.
У Наты Эллис сейчас в ассортименте предлагаемых растений не только Ниши, много чего, включая и явно растения от Виктора или с их участием (Gorbi, VVG).
Астэр написал: не совсем поняла, это опыление японской трункаты гибридом VVG 5 ? а тогда при чём здесь семена от Н.Э.? А если это японская трунката, то тем более при чём здесь VVG 5 ? эти обозначения -VVG- вы ведь даёте своим гибридам, мы все видели ваши VVG от 1 и далее...
Марта , мне же бесполезно вам отвечать , как хотите так и понимайте Вы все равно мне не поверите и решите по своему . Это растение выращено из семян от Наты Эллис , это ее опыления с фирменных растений от было время Наташа купила там растений по стоимости хорошего автомобиля . Откуда вы думаете такие гибриды у Саши Тельпешова - сначала он работал на Наташином материале . VVG это мои инициалы Виктор Викторович Горбачев изначально я так называл свои гибриды , а потом когда начали участвовать в опылении подросшие трункаты маугании или комптонианы , я и их стал называть по номерам . Поэтому VVG 5 может быть и трунката и что угодно . Haworthia truncata -Japan- VVG 5 это Haworthia truncata -Japan- VVG 5 и значит если у нее есть номер , то с нее есть семена .
Ну почему же бесполезно? Когда всё понятно - это всегда лучше всего. Теперь понятно, что эта трунката получена переопылением Н.Э. своих трункат, которые были приобретены от К.Н. Вы приобрели у неё семена и вырастили эту трункату. Присвоили ей своё коллекционное обозначение, это личное дело каждого селекционера, каждый поступает, как ему удобнее. Теперь у меня вполне закономерный вопрос, какие именно именные трункаты были приобретены Н.Э в К.Н. Он возник потому, что очень много лет наблюдая тему о хавортиях на Киевкактусе я ни разу не видела от неё фотографий именных трункат от КН. Из именных у неё была фотография только трункаты Isi. А между тем уже тогда существовало большое количество всевозможных трункатных переопылений, которые были и джапан и китай и тайланд. Это никоим образом не принижает красоту полученного материала от таких трункат, но.....это уже дело уважения к тому, кто даёт информацию о том, что это от К.Н.....
Иттон написал: Семена от Наташи.Но если это ее семена то причем тогда твои инициалы.
У Наты Эллис сейчас в ассортименте предлагаемых растений не только Ниши, много чего, включая и явно растения от Виктора или с их участием (Gorbi, VVG).
Обвинять человека в непорядочности можно только имея веские документальные аргументы. Чтоб было чем оперировать в дискуссии. А аргументы "сам такой" несерьезны и не могут служить свидетельством обмана. Никаких документов, свидетельств и очевидцев происхождения того или другого растения ни у кого из нас нет. Т.е. мы можем только верить на слово. Если результат этого доверия не устраивает, можно предъявить претензии продавцу и больше у него ничего не покупать. Но все покупатели разные и кому-то нравятся предлагаемые растения, их все устраивает и родословная не так уж и важна. И поэтому не стоит свои предпочтения предлагать в качестве истины в последней инстанции.
Изменено: - 08.09.2017 13:26:41
количество денег не является мерилом количества счастья Моя страничка в ВК:
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2006
Москва, Крекшино-ВВЦ
08.09.2017 13:19:30
Цитата
Астэр написал: Теперь у меня вполне закономерный вопрос, какие именно именные трункаты были приобретены Н.Э в К.Н
А вот это вопрос по-моему логичнее задать самой Нате.
количество денег не является мерилом количества счастья Моя страничка в ВК:
количество денег не является мерилом количества счастья Моя страничка в ВК:
plant_collection
Гость
08.09.2017 13:42:40
Для меня самое интересное приобретать гибриды непосредственно у их авторов. Haworthia 'Black Knight' от Герхарда Маркса непосредственно. У меня пару недель, пока адаптируется.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.01.2017
08.09.2017 13:44:21
Маша 'Black Knight' супер!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.02.2016
08.09.2017 13:48:44
plant_collection, Маша, я понимаю, что речь идет о растениях, которые сейчас Ната продает через eBay?
Моя коллекция в стадии пополнения
plant_collection
Гость
08.09.2017 13:51:30
Цитата
chocolada написал: plant_collection , Маша, я понимаю, что речь идет о растениях, которые сейчас Ната продает через eBay?
Да, ее найти нетрудно в принципе.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.05.2013
08.09.2017 14:59:16
Цитата
plant_collection написал: Для меня самое интересное приобретать гибриды непосредственно у их авторов. Haworthia 'Black Knight' от Герхарда Маркса непосредственно. У меня пару недель, пока адаптируется.
да, классный гибрид! я видела это наименование у более простых экземпляров, а этот классный.
plant_collection
Гость
08.09.2017 15:07:02
Цитата
Астэр написал: я видела это наименование у более простых экземпляров
У Ренни "Dark Knight" наверно? Что-то в том же стиле, но вроде бы другой. Я не стала покупать у Ренни для сравнения "вживую", ну, во всяком случае "Dark Knight" не на первых местах wish-листа.
Обвинять человека в непорядочности можно только имея веские документальные аргументы. Чтоб было чем оперировать в дискуссии. А аргументы "сам такой" несерьезны и не могут служить свидетельством обмана. Никаких документов, свидетельств и очевидцев происхождения того или другого растения ни у кого из нас нет. Т.е. мы можем только верить на слово. Если результат этого доверия не устраивает, можно предъявить претензии продавцу и больше у него ничего не покупать. Но все покупатели разные и кому-то нравятся предлагаемые растения, их все устраивает и родословная не так уж и важна. И поэтому не стоит свои предпочтения предлагать в качестве истины в последней инстанции.
Не смешите, пожалуйста! Не нужно никаких документальных подтверждений того, что ретуза вар. это не пигмея вар, что трункатный гибрид выдаётся за японскую трункату, это очевидно тем, кто в теме. Человек с теплицей может запросто облапошивать людей, которые склонны доверять и в основном никто из них не полезет в дебри разбираться с тем, что как названо. Но есть люди, которые давно в это вникают и знают этого продавца достаточно. И что вы предлагаете? А предлагаете вы молчать тому, кто видит такие обманы, а вот ради чего вы это предлагаете? это уже интересный вопрос). Но только мы в этой теме делимся информацией друг с другом и учимся, узнавая что-то новое, учимся и на чужих ошибках в том числе.
И ещё пару слов о предпочтениях. Быть честным - это достойное предпочтение и нужно помнить ещё и о совести тоже.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.08.2015
08.09.2017 15:32:29
На ебее нашла Нату Эллис, действительно не сложно, она сейчас предлагает около 600 наименований, не все хавортии. Ни одного предложения Горби, или ВВЖ не увидела в её предложении. Нашла и предложения Виктора... Не стоит обижаться, если кто-то расспрашивает про гибриды. Здесь много писали "бачили очи". Но иногда, я не говорю, что с каждым растением, на картинке было одно, по факту пришло совсем другое. Поэтому и возникли вопросы... Я каждый раз писала только растение с фото, но получала по мнению продавца аналогичное, а по-моему мнению совсем другое...
Астэр написал: я видела это наименование у более простых экземпляров
У Ренни " Dark Knight" наверно? Что-то в том же стиле, но вроде бы другой. Я не стала покупать у Ренни для сравнения "вживую", ну, во всяком случае "Dark Knight" не на первых местах wish-листа.
Все же не могут быть на первых местах, а Ренни молодец) Она меняет выставленные фоты, как только у неё вырастает более интересный экземпляр.
Я поняла, про что Вы Я тоже над этим экземпляром зависла с вопросом почему ж пигмея. Видимо, ретуза. Но недавно взяла у Брюера все пигмеи как образцы. По одной из них я решила бы, что comptoniana Это блестящая лошадь с рисунком на листьях. Пришла к временному выводу что пигмея это не только "аргенто" и "кристаллина" и и еще какие-то ретузной формы объединенные по неведомому мне принципу. В общем, ушла в размышления по поводу "то ли ретуза вар. то ли пигмея вар"
