- и ни одно из этих названий не будет, строго говоря, ошибочным. Хотя все, кроме первого, не более чем синонимы, и все они означают одно и то же. Что в лоб, что по лбу. Еще добавить вариант, распространенный в Японии "назло Байеру" - корректа - и будет совсем весело. Почему? Потому что, за исключением японского, все остальные варианты - результаты долгого и упорного ятаквидения. В результате нельзя сказать, права Дарья, когда называет хавортию пиктой, или не права. С одной стороны, да, с другой стороны, не совсем. По крайней мере, два сайта отличных профессионалов точку зрения Дарьи поддерживают, с чем могу ее только поздравить
А нам, простым смертным чайникам, что делать? Я не знаю
Просто любоваться растениями. Мне, например, совершенно пофиг на эту систематику. Растения, не похожие на представляемые продавцом образцы взрослых не покупаю вообще. Или покупаю, если само растение нравится
Алина R написал: А нам, простым смертным чайникам, что делать? Я не знаю
Предлагаю называть всё просто:"суккуленты" - точно не ошибётесь. Но можно ещё проще "растения".
Если первые три называются "emelyae var picta"= "emelyae var emelyae", то уж последняя "emelyae var comptoniana". При написании названия допускается опускать первое слово "emelyae", но уж никак не "comptoniana" и "picta". Иначе зачем тогда классификация? Грубо говоря, зачем медведей называть медведями, а лисиц лисицами? Можно же всё упростить - "животные". Или зачем "мама и "папа", если можно просто "родитель".
Вот насчет купания в воде, которую "рука выдержит", это как-то смущает. Руки у всех разные. Nattalli, если Вам не трудно? Какая вода, какой температуры, как именно мыть и как долго?
Температура до 40 градусов. Секунд до 10 хватит, чтобы промыть розетку...
Вот насчет купания в воде, которую "рука выдержит", это как-то смущает. Руки у всех разные. И какая вода должна быть, из-под крана? У нас сильно хлорированная, иногда заметно воняет. Будет ли польза от "ванны" в горячей хлорке? Хотелось бы узнать поподробнее, чтобы лучше понять матчасть. Nattalli, если Вам не трудно? Какая вода, какой температуры, как именно мыть и как долго?
Здравствуйте Алина! Коментарий по поводу купания в хлорке. Фиалководы применяют купание листовых черенков перед посадкой в ростворе хлорки. Для дезинфекции от болезней и вредителей. Если не ошибаюсь колпачек или два белизны на литр воды, експозиция минуты две. Потом тщательно промыть в проточной воде, чтобы остатки хлорки смыть. Просушить на салфетке и обновить срезы. Я когда-то применял укоренялось всё, ничего не сгнило. Почему бы не применять этот метод и для других растений, например для хавортий. Правда температура воды комнатная.
Хавортия в стаканчике из-под йогурта подходящего объема будет лучше и здоровее расти, чем в полуторалитровой вазе династии Уй с вечно мокрым субстратом. Возражанты есть?
Ну, если понимать что делаешь, то нет проблем Не пересаживала. 2018 / 2020
Юля вы как всегда ошарашиваете красотой своих растений. А по поводу размера горшка, то у меня не хватает умения аккуратно поливать растения в больших горшках. Мне проще поливать обильно но в маленьком горшке. В больших гниет даже в минералке. А так вообще в минералке растёт отлично, если размер горшка соответствует. Кормить правда приходится регулярно, без этого тормозят.
Burita написал: Просто любоваться растениями. Мне, например, совершенно пофиг на эту систематику.
Отличный, разумный подход, не имею никаких возражений! Но люди тоже разные, и есть такие, которым он не подходит...)))
Цитата
ari70 написал: ... сомневаюсь, что лаету можно назвать "жадеа", уж очень сильно они отличаются.
Вот, вот, вот. Именно так это название и возникло. Креативно-вегетативное размножение А мне кажется, что на картинках выше емели 1, 2 и 3 между собой отличаются очень существенно. У 2 и 3 хотя бы форма листа одинаковая, зато 1 ретуза ретузой, даже что-то пигмейное в ней мне видится... И так без конца.
Цитата
ari70 написал: Если первые три называются "emelyae var picta"= "emelyae var emelyae", то уж последняя "emelyae var comptoniana". При написании названия допускается опускать первое слово "emelyae", но уж никак не "comptoniana" и "picta".
Если есть простой чайник и электрический, то оба они чайники. Согласно весьма серьезной классификации, на которую ссылка. Но Якубу (и многим другим) видится иначе. С его точки зрения, это чайник и кофейник. И все это, на мой взгляд, происходит из-за того, что все увлеченно предаются ятаквидению вместо того, чтобы наконец внятно определить, что люди считают видом у растений. Как придумали когда-то для фауны, так и используют для флоры, где многое по-другому. В результате одна огромная пичалька, кавардак и неразбериха. Лично мне кажется (это мнение обывателя!), что хавортий (в строгом смысле слова, без -опсисов и тулист) десять-двенадцать видов, не больше. Остальное разновидности, формы, отклонения, выродки, тупиковые ветки. Через сколько-то миллионов лет, возможно, будет больше видов, но сейчас их просто выдумывают. Волшебная Сила Ятаквидения.
И (к чему я это, собственно) - на этом фоне разбирать, где кончается маргината и начинается минима - это как спорить, где чайник, а где кофейник, когда никто пока еще не договорился, где ширина, а где высота. Толку...
Nattalli написал: Температура до 40 градусов. Секунд до 10 хватит, чтобы промыть розетку...
Спасибо! (У меня руки выдерживают гораздо больше, вот и смутило.) Но 40 разве горячая вода? По-моему, теплая. Против "помыть в теплой воде" возражений нет, хотя лично я свои хаврошки если мочу, то только в химии, и только когда это совершенно необходимо. Боюсь, что в квартирных условиях не высохнут и подгниют. Суеверие? А Вы розетку руками моете или кисточкой?
Цитата
Vetalwet81 написал: Фиалководы применяют купание листовых черенков перед посадкой в ростворе хлорки. Для дезинфекции от болезней и вредителей. ... Почему бы не применять этот метод и для других растений, например для хавортий. Правда температура воды комнатная.
Ничего не имею против фиалок, но они же не суккуленты все-таки... Буду думать. Мне пару раз приходилось почтовых купать в марганцовке - вода где-то около 20 градусов, на мою руку кажется прохладной, разведение до бледного светло-розового цвета, нерастворившиеся кристаллики заранее отфильтровываю. Держала 10-15 минут, полное погружение. Вроде помогло... я не могла тогда определить точно, грибок или бактерии, до сих пор не знаю.
Просто под струёй воды из-под крана. Для меня 40 градусов по Цельсию горячая, но не обжигающая. Руку можно спокойно держать под такой струёй воды. Думаю, что при температуре в 50 градусов растения получат ожог... Поэтому 40 оптимально. Мне помогает вытаскивать хавортии, которые недавно куплены, они болеют и долго не укореняются или сбрасывают корни. Эта процедура только в таком случае.
Nattalli написал: Мне помогает вытаскивать хавортии, которые недавно куплены, они болеют и долго не укореняются или сбрасывают корни.
Хм, легкий стресс для выведения из ступора? Возможно, действует примерно так же, как подрезка/зачистка попы - "бросай курить, вставай на лыжи"))) Или они это за начало сезона дождей принимают?
Я иногда попу зачищаю укореняхам, если слишком долго тормозят укореняться и начинают заметно слабеть. Но только если там есть, что зачищать - труха, пробка или отмершие участки стебля. Помогает в 8 случаях из 10 примерно, иногда все равно не реагируют и тормозят дальше. Вот кого-нибудь из таких тормозил при случае попробую искупать, о результатах доложу!
Мне скоро две куртины рассаживать. Где буду жить после этого, не знаю... на потолке
Nattalli, а Вы их как потом сушите? Я свои первое время обдувала выдохом из мини-пылесоса с реверсом, он не горячий, как у фена. Родич своих новичков сушит феном для командировочных, тоже мини. Дал мне попробовать, но по-моему, слишком горячо получается. Теперь "пылесошу" только если очень боюсь за кого, остальных просто раскладываю на салфетку (нетканку, газету), все это на сетку - и в комнату, как только вода стекла, подальше от сквозняка, но и не в угол. Потому что в комнате воздух движется, а в ванной нет.
У кого-нибудь еще есть секреты, как сушить хавортии после купания? Поделитесь, пожалуйста!
Алина R написал: Вот насчет купания в воде, которую "рука выдержит", это как-то смущает
Наши кактусисты, минские, рекомендуют в 60-ти градусах минут 5 подержать.
Про чистую лечузу - зимой мои сохнут в ней, поэтому и искала альтернативу, которой оказался диатомит (меня уже тоже скоро тошнить от от слова "диатомит" будет ) Он более влагоемкий, чем лечуза, и с ним отопительный сезон и лампы нормально переносятся.
А вообще, сорри за резкость, если что, ситуация у нас несколько нервическая, меня срывает время от времени.
Я ведь тоже не профи, всего-то 4 года с суккулентами, просто, когда постоянно по всякому с содержанием экспериментируешь, как-то спокойнее относишься к возникающим проблемам, потому что понимаешь, что это все решаемо по большей части )))
Завтра может сфотаю одну детку вроде бы лимифолии, которую мне прислали в марте в подарок, без корней. Так вот она только месяц назад стала растить корни - я ее не доставала для проверки, но листья в центре розетки начали зеленеть. Т.е. вот с марта месяца она просто не хотела)))
Про обрыв корней - во время пересадки всегда обрезаю, оставляю максимум 10см длину, ну и чищу старое/отмершее/ороговевшее всегда, не знаю, почему-то всегда чищу, с самой первой хавортии, мне всегда казалось это правильным.
Наверное, я вас удивлю, но я всегда поливаю растения сразу после пересадки, сушу ооочень редко, и в основном не хавортии ))) Это не призыв к действию, просто у меня вот такой метод..
Шило написал: Наши кактусисты, минские, рекомендуют в 60-ти градусах минут 5 подержать.
В 60-ти градусах чего? Из-под крана (с хлоркой и всем прочим) или этот их любимый "обратный осмос"?)))
Я помню, когда впервые пришлось гонять клеща и читала все подряд, наткнулась на такой способ, тоже от кактусистов: взять кактус и макнуть его в стопроцентный спирт! (Счет был на секунды, а не минуты.) Не дошла до такого отчаяния и денег столько не было, и хавортия не кактус, но... запомнилось. Страшные они - и люди, и кактусы
Цитата
Шило написал: Т.е. вот с марта месяца она просто не хотела)))
Так это же хавортиопсис. Они особенно если видовые, то неубиваемые. Хавортии тоже растюхи крепкие и выносливые, но не настолько.
Цитата
Шило написал: Наверное, я вас удивлю, но я всегда поливаю растения сразу после пересадки, сушу ооочень редко, и в основном не хавортии ))) Это не призыв к действию, просто у меня вот такой метод..
Я первый год все делала "по прописям", потом поняла, что можно уже и собственное разумение применять. Поэтому при пересадке из грунта в грунт - сушу/проветриваю, но при посадке из укореняльника в грунт не только не сушу, но и грунт чуть-чуть увлажняю сразу, иначе мои обижаются и кидаются новенькими корнями. Правда, никого и никогда сразу не поливаю, жду минимум двое суток. На случай, если были ранки, но не заметные глазу. Страху для. Это уже вопросы климата/условий и индивидуального стиля, по-моему.
Корни после промывания и розетку просушиваю летом час-два. Весной осенью зимой несколько часов (12-24). Сажаю в сухой грунт, полив на следующий день. Делюсь собственным опытом. А советы кто-то где-то как-то сто раз перепроверяю. Сначала на одном менее ценном растении, если результат нравится ещё на нескольких. И уж со всей коллекцией что-то кардинально делать, не проверив, не могу себе позволить... Элементарно жаль терять время и деньги. Только со временем начинаешь чувствовать растения, и понимать, что подходит с твоей коллекцией. Некоторые советы сразу отметаешь, а другие пробуешь, иногда все нюансы невозможно описать и только когда сама проделаешь некую процедуру, понимаешь как правильно. Поэтому прежде чем что-то делать, надо думать.
Nattalli написал: отрезать здоровые корни -точно не стану и никому не советую.
Хм))) А если вы решили пересадить хавортию в горшок побольше, а она нарастила столько корней, что без обрезки влезет только в тазик? И корни все такие хорошие, здоровые, белые и толстые?
Шило написал: И корни все такие хорошие, здоровые, белые и толстые?
"Все толстые" не бывают, иначе чем она пила и ела, до пересадки? (Придираюсь к словам во имя точности и ради возможно читающих совсем новичков.)
У меня проблема невлезания корней на подходе, собираю рецепты))) Обычно, если почти некуда сыпать грунт, подсушиваю подольше, тогда тонкие корни сохнут и снимаются без обрезки, остальные пока удавалось "поставить" в горшок и обсыпать грунтом. Но это счастье скоро кончится. А если каждый раз брать горшок большего размера, то места под светом/лампами будет все меньше, горшки все разные (неудобно!), и лишняя дохлая органика хавортиям около корневой в наших климатах противопоказана.
Всасывающие корни сохранять при плановой пересадке, вообще, какой смысл? Все равно отомрут и, чуть что не так, будут гнить. Вот когда ходули не влезают...
Kto7 написал: А зимой при батареях прямо скажем так себе.
Вот, кстати, давно хотела спросить, но случай не подворачивался, насчет батарей. У меня квартира "мокрая", вокруг дома много воды. Зимой хавортиям откровенно лучше, чем летом - сидят довольные, растут быстро, причем все - и летне-растущие, и зимне-. В то же время, ЭкспертыТМ постоянно предостерегают. Прямо как Минздрав.
Учитывая, где хавортии в природе растут, вопрос: насколько сухим должен быть воздух, чтоб они вообще обратили на это внимание? В таком воздухе хозяева сами-то выживут?
У меня тоже растения то же лучше растут в осенне-зимне-весенний период чем летом. Но я для себя сделал другие выводы. Я решил что им температурный режим больше нравится в это время. Зимой на подоконнике у меня 15-20, а летом 25-28.