Vivasvat пишет: ВСЯ селекция на генном уровне. О генной инженерии в сфере гладиолусов слыхать не пришлось, а так - любая селекция - это игра с генами, с наследственностью.
Все верно. Я вел речь именно о выявлении интересных аллелей не мутагенами массового "поражения", а о целенаправленном поиске включением/отключением генов в геноме. И то и другое трансгены, хотя ими считают только вторых. Под голландцами понимал не голландию как таковую, а страны занимающиеся именно инженерией и выращиванием взрослых особей из нескольких клеток.
Но это все мелочи, основное в другом: грузины умеют делать отличное грузинское вино, а доносить до потребителя не умеют, или доносят в таком виде, что цена не соответствует качеству товара совершенно. Тут, увы, тоже самое.
Задавать вопросы тоже нужно уметь.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.05.2006
28.04.2008 20:27:00
Цитата
Сороконожка пишет: А что, и правда такие уже есть Удивленно Вопрос
А вот ответ:
Цитата
Vivasvat пишет: Потому и есть надежда, что в недалеком будущем появятся сорта сильно игольчато-бахромчатые, махровые, ремонтантные.
Челябинск. Южный Урал. Мои фотоальбомы:
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.08.2005
28.04.2008 21:21:00
Цитата
Елена Гераськина пишет: Будут дважды цвести на одной луковице..
Весной и осенью! На самом деле, мы наверное пролетим из-за климата как и с повторноцветущими ирисами. Они не успевают у нас процвести второй раз или им еще чего не хватает. Суммы положительных температур...
Люба
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2008
Vancouver, British Columbia
29.04.2008 00:07:55
Всего форума опять не прочитал, ну слишком много букв. У меня вот такой елементарный вопрос о посадке гладиков. Вы при посадке Костную муку добавляете? Ето вроде как из советов "ружья кирпичём не чистите" :праы:
Любовь Гредель пишет: Цитата Елена Гераськина пишет:
Будут дважды цвести на одной луковице..
Весной и осенью!
На самом деле, мы наверное пролетим из-за климата как и с повторноцветущими ирисами. Они не успевают у нас процвести второй раз или им еще чего не хватает. Суммы положительных температур...
Удивлен удивлением... Ремонтантность (повторное цветение) гладиолусов- явление не новое. По крайней мере 20 лет назад о ней уже говорили и писали ("Генетические основы создания исходного материала гладиолуса", Мурин и Лысиков, 1989, Кишинев). Вобщем, этот признак можно обобщить как три основных варианта повторного цветения. Первые два имеют меньшую хозяйственную ценность, так как второе соцветие уже не стандартное. Эти два варианта - образование второго (и даже третьего) соцветия из спящих почек на "пеньке" срезанного соцветия или формирование нового соцветия уже новой, заменяющей клубнелуковицей. В первом варианте соцветие имеет всего от нескольких до 11-15 цветков, а второй вариант, как здесь было очень правильно замечено, не для наших широт. Наиболее перспективен третий вариант - это ( как правильнее выразиться ?..) ликвидация доминирования основных почек на клубнелуковице. Как известно, у молодой клубнелуковицы, выращенной из детки, будет одна доминирующая почка будущего ростка (соцветия), хотя спящих почек есть больше. У крупной клубнелуковицы второго или третьего поколения доминирующих почек имеется 2-3, а общее их количество может быть и в трое больше. Дело в том, что прорастают только доминирующие, потому мы и получаем 1-3 цветоноса с одной клубнелуковицы. У ремонтантов 3-его типа прорастают почти все "глазки" на клубне, за сезон давая 4-6 качественных цветоноса. Само собой разумеется, что они зацветают не в одно время, потому получается продолжительное цветение, а также возможность получать срезку. И это не только на юге, но и у нас. Ремонтант третьего типа и мой довольно старый сорт 393 ВИНЕТУ. Он очень ранний, потому первая срезка получается еще в июле, а до осени с крупной клубнелуковицы может быть и до 6 цветоносов. Конечно, у этого сорта есть и недостатки - цветки типа гандавенсис, всего 21-22 бутона на цветоносе,"тройка"-средней величины,слабоватая гофрировка. Но держит открытыми до 10-11 цветков, дает очень интересное потомство при скрещивании, так что с ним я еще буду работать много лет.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 08.10.2007
29.04.2008 01:23:35
Цитата
Елена Гераськина пишет: Цитата Сороконожка пишет:
А что, и правда такие уже есть Удивленно Вопрос
А вот ответ:
Цитата Vivasvat пишет:
Потому и есть надежда, что в недалеком будущем появятся сорта сильно игольчато-бахромчатые, махровые, ремонтантные.
МАХРОВЫЕ - DOROTHY S
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.05.2006
29.04.2008 01:46:26
Vivasvat, махровым удивили, если честно. А вот ремонтантностью - нет, в том понимании, в котором Вы пишите. Я под ремонтантностью имела ввиду имено двойное цветение с одной луковицы с большим промежутком по времени за сезон. Как, например, малина ремонтантная: плодоносит в июле и в сентябре.... Что-то типа этого... Отцвели в июле, потом опять выпустили стрелку из этой же доминантной почки и вновь процвели. Вот где сказка то...
Челябинск. Южный Урал. Мои фотоальбомы:
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.05.2007
Подмосковье
29.04.2008 08:00:58
Махровый хорош
Цитата
Vivasvat пишет: У ремонтантов 3-его типа прорастают почти все "глазки" на клубне, за сезон давая 4-6 качественных цветоноса. Само собой разумеется, что они зацветают не в одно время, потому получается продолжительное цветение, а также возможность получать срезку. И это не только на юге, но и у нас.
Сверху мы получаем 4-6 цветоносов, а снизу будет столько же мелких луковиц? Или вырастет одна, которая на следующий год даст большое количество цветоносов?
Нина
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21.04.2006
29.04.2008 08:30:24
Уважаемые, отвлеку от столь интересной дискуссии, сорри! У меня вопрос - ни разу не пользовалась "Максимом" для обработки луковиц гладиолусов. В этот раз решила попробовать... Скажите, пжалста, ОН ПАХНЕТ? Или меняет цвет воды? А то вылила ампулу в воду, что вылила, что нет. Не поняла. То ли препарат такой, то ли магазин фигней страдает, то ли вообще подделка какая попалась.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.05.2007
Подмосковье
29.04.2008 09:50:23
Цитата
Анна_bierkana пишет: Скажите, пжалста, ОН ПАХНЕТ? Или меняет цвет воды? А то вылила ампулу в воду, что вылила, что нет. Не поняла. То ли препарат такой, то ли магазин фигней страдает, то ли вообще подделка какая попалась.
У меня яркого красного (алого) цвета. Про запах не помню, вроде не вонял.
Нина
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.07.2007
29.04.2008 10:15:12
Цитата
Газонокосильщик пишет: Всего форума опять не прочитал, ну слишком много букв. У меня вот такой елементарный вопрос о посадке гладиков. Вы при посадке Костную муку добавляете? Ето вроде как из советов "ружья кирпичём не чистите" :праы:
Костную муку не добавляю. Песочек сыплю под и на луковицу, чтобы не гнила и не плесневела.
Цитата
Сороконожка пишет: Цитата
Анна_bierkana пишет: Скажите, пжалста, ОН ПАХНЕТ? Или меняет цвет воды? А то вылила ампулу в воду, что вылила, что нет. Не поняла. То ли препарат такой, то ли магазин фигней страдает, то ли вообще подделка какая попалась.
У меня яркого красного (алого) цвета. Про запах не помню, вроде не вонял.
Плюс один)))
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 08.10.2007
29.04.2008 13:22:30
Цитата
Сороконожка пишет: Махровый хорош
Цитата
Vivasvat пишет: У ремонтантов 3-его типа прорастают почти все "глазки" на клубне, за сезон давая 4-6 качественных цветоноса. Само собой разумеется, что они зацветают не в одно время, потому получается продолжительное цветение, а также возможность получать срезку. И это не только на юге, но и у нас.
Сверху мы получаем 4-6 цветоносов, а снизу будет столько же мелких луковиц? Или вырастет одна, которая на следующий год даст большое количество цветоносов?
Правильный первый вариант - количество клубнелуковиц соответствует количеству цветоносов (тоесть, реально чуть больше, так как не все ростки дают цветоносы, а клубнелуковицы от них будут).
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21.04.2006
29.04.2008 14:14:44
Цитата
Сороконожка пишет: У меня яркого красного (алого) цвета. Про запах не помню, вроде не вонял.
Значит обманули!!!!! Была абсолютно прозрачная не пахнущая жидкость....Пойду куплю еще один в другом магазине!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2008
Vancouver, British Columbia
29.04.2008 19:03:17
Цитата
Диля пишет: Костную муку не добавляю. Песочек сыплю под и на луковицу, чтобы не гнила и не плесневела.
Рекомендую
"Костяная мука — продукт переработки костей домашних животных, используют как фосфорное удобрение (содержит 29—34% Р2О5).
Источник — «»"
Особенно полезна при посадке луковиц, как впрочем и для всех цветов.
когда сажать гладиолусы? я уже посадила -... а теперь что-то забеспокоилась- вдруг поторопилась? и про песочек забыла......
Изменено: - 30.04.2008 01:52:17
977 505 7 три 2 четыре motyaТОЧКА74@bk.ru ================== Отвечаю только на сообщения на мейл- в личку не пишит
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 18.11.2004
г.Хабаровск
30.04.2008 04:48:21
Цитата
Vivasvat пишет: МАХРОВЫЕ - DOROTHY S
Абалдеть! Хочу!
Цитата
Газонокосильщик пишет: Костяная мука — продукт переработки костей домашних животных
???? мне почему-то сразу вообразились собаки и кошки Во, написАли
Цитата
Диля пишет: Песочек сыплю под и на луковицу, чтобы не гнила и не плесневела.
А зачем песочек? Ведь новая луковка сверху нарастает? А старая все равно помрет. Это ж не лилия что со старой луковицы цветет. Мдя. Ни разу не видела в земле гладиолусов гнилых и заплесневелых. Правда мож мало видела...
Лена я :)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.07.2007
30.04.2008 20:15:56
Цитата
ОЕС пишет: Цитата
А зачем песочек? Ведь новая луковка сверху нарастает? А старая все равно помрет. Это ж не лилия что со старой луковицы цветет. Мдя. Ни разу не видела в земле гладиолусов гнилых и заплесневелых. Правда мож мало видела...
Именно потому что новая луковица сверху нарастает, я и сыплю песок не только под, но и на луковицу
" - Вы встречали Новый год в воздухе? - Нет. И ннне хочу!" (Ирония судьбы) Профилактически добавляю. Чтобы и дальше не видеть гнилых и заболевших. Зато мои луковки здоровые, красивые и нарядные . Их приятно взять в руки
Возможно, песок необязателен. Я не настаиваю. Но советую. Мне нравится эффект от его добавления.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.05.2006
01.05.2008 11:34:22
Диля, Диленька!.. мне б еще Вашу память- """"не забыть песочку насыпать ... не забыть песочку насыпать ...
977 505 7 три 2 четыре motyaТОЧКА74@bk.ru ================== Отвечаю только на сообщения на мейл- в личку не пишит
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.07.2007
03.05.2008 15:13:56
motya иванова
Лар, да ничего страшного, если забудете про песок . Правда, это чисто моя самодеятельность . У меня почва глинистая, туда по-любому песок добавлять нужно.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 02.05.2006
03.05.2008 17:28:26
Цитата
Диля пишет: почва глинистая
не то слово - замазка, а не почва
977 505 7 три 2 четыре motyaТОЧКА74@bk.ru ================== Отвечаю только на сообщения на мейл- в личку не пишит