alek, я кое-чего не понимаю.. хлороз, насколько я помню - это недостаток железа. Причем растениям для хлорофила нужно Fe+2. Если засунуть гвозди в землю, они ржавеют - и дают Fe(OH)3, т.е. Fe+3, которое растениями не усваивается. Даже если и присутствует там немного двухвалентного железа, то марганцовкой оно окисляется до трехвалентного, и опять же не усваивается.. Так зачем???
Глеб я понимаю, что антинаучно, но эксперименты с аквариумной ботвой в течении 3 лет без железа(только вносимая ржавчина с водой подмен и корм) говорят об обратном. Растения способны усваивать железо любой валентности. А сама металлическая тара вообще-отдельный разговор...
Вопрос на вопрос можно? Вы часто видели хлороз в открытом грунте? Я никогда.
Все становится понятным, если отвлечься от догматов, точнее неверно сделанных выводов из нормальной научной выкладки. Что мы имеем: Растением усваивается ТОЛЬКО двухвалентное железо. Никто и не спорит, но в реально доказанном факте нет ни слова о том, что трехвалентное железо не может после преобразования усваиваться.
Растение, как нам хорошо известно, имеет разницу потенциалов между кроной и корнями в несколько милливольт. Причем у корня знак "-", а вверху "+". Минус-это ни что иное , как избыток электронов, попадая в растение или у корней (где к слову среда тоже восстановительная) Fe3+ получает электрон и становится Fe2+, который и усваивается растением. Таже реакция идет и и в корневой ткани, уже после всасывания(не путать с усвоением) Fe3+.
К слову, даже только что произведенный хеллат Fe2+ начинает сразу окисляться. Тесты в аквариумах показывают, что срок жизни хеллата железа 2 не более 1 часа. Сам лиганд(ЭДТА) тоже съедается растением и почвенной микрофлорой довольно быстро, поскольку является азотным удобрямсом.
Цитата
sergegala пишет: Даже если и присутствует там немного двухвалентного железа, то марганцовкой оно окисляется до трехвалентного, и опять же не усваивается.. Так зачем???
Перманганат служит только как спутник железа , их оптимальный баланс 1к4 при любых нарушениях растение страдает тем же хлорозом. К слову, марганец тоже усваивается растением в 2+ валентной форме. Кроме всего прочего, перманганат несет корням кислород. Аквариумисты хорошо знают термин закисание грунта, перманганатное шпринцевание полностью избавляет от этой проблеммы. Уже около 5ти лет я не сифоню грунт в аквариумах, а растюхи прут. Кстати удобрения не вношу совершенно. Поскольку расчет по корму для рыб показывает, что этого достаточно.
alek пишет: Кроме всего прочего, перманганат несет корням кислород.
Скажите, а значит ли это, что марганцовкой полезно поливать все растения? И еще, если получилось много раствора марганцовки и он весь не использован, его можно хранить и как правильно его хранить?
Olga Nechaeva пишет: Скажите, а значит ли это, что марганцовкой полезно поливать все растения?
Уже писал, что наблюдал в реальности когда подкормка была только перманганатом и сменой земли раз в полгода. Вид растений даже меня впечатлил.
Цитата
Olga Nechaeva пишет: И еще, если получилось много раствора марганцовки и он весь не использован, его можно хранить и как правильно его хранить?
Как хотите так и храните,главное учесть, что бурый осадок и будет оксидом марганца 4, тоесть при поливе нужно взбалтывать. Перманганат имеет слабо щелочную реакцию после отстоя.
По неведению я посадила маленькую бугенвиллию, ком земли у которой был еще влажный (в магазине она продавалась без горшка, с одним комом по его форме). Сейчас она стоит на южном окне, есть приток свежего воздуха, но без сквозняка, влажность поддерживается достаточно высокая (стоящие рядом банан и лимон не жалуются). В течение недели у бугенвиллии, естественно, опала большая часть прицветников и треть листьев. По советам, прочитанным на этой ветке я уже «забила» в грунт пару гвоздей. Хочу спросить: поливать ее теперь только после полного просыхания грунта? Или это окончательно добьет несчастное растение?
alek пишет: Никто и не спорит, но в реально доказанном факте нет ни слова о том, что трехвалентное железо не может после преобразования усваиваться.
На практике никогда не пробовал, но в теории трехвалентное железо просто не может преобразовываться - требует Е0 около 0,77V.. Ладно, спорить не буду - у меня есть как раз две буги, проведу эксперимент, через пару месяцев ждите отчета.
alek пишет: Она подскажет тургором листьев-уже писал. Растение южное и не тропиков, воду любит , но просушка грунта нужна
Раньше поливала каждый день понемногу, листочки у растения никогда не обвисали. Последнюю неделю поливаю бугу по тургору. А она начала сбрасывать часть листьев. Это реакция на смену условий, и все пройдет, или лучше вернуться к привычному режиму? И еще, если полив обильный, как Вы считаете, это может повлиять каким-либо образом на цветение растения?
Скажите, пожалуйста, кто-нибудь знает, в какое время должны зацветать бугенвилии? Я знаю, что на юге Европы в садах они начинают цвести с апреля месяца. У меня на лоджии живут две буги - одна штамбовое деревце, другая - лиана, выращенная из привезенного год назад из Испании отростка. Но ни одна, ни другая не цветут . Делаю я вроде все по-правилам, полив, подкорм, ранней весной обрезка, гвозди в горшках забиты (по многочисленным советам), окромя этого кормлю железом отдельно. Света очень много - лоджия выходит на юго-восток, так что все утреннее солнце наше. У нас, конечно, не юг Европы, а Москва, только уже июнь заканчивается, а никто цвести не собирается. Скажите, сколько еще ждать и дождусь ли вообще? Может, кто какие секреты знает - поделитесь, пожалуйста!
Даю: Это бугенвилия, купленная в ОБИ 1,5 года назад. В момент покупки цвела. Прошлым летом я ее засушила, когда уезжала в отпуск, но потом выходила. Думала, что в прошлом году она у меня не цвела из-за пересушки.
у меня в этом году та же проблема: прошлой осенью под лампами цвела где-то до октября, а сейчас - ни гу-гу. но у меня солнышко только утреннее, я на это списала...
alek, я не раз видела ваши сообщения на форуме, знаю Вы тоже выращиваете бугенвилии, помогите мне пожалуйста советом . Читала в цветоводческой книге, что бугенвилии не возможно заставить цвести в комнатных условиях. Но продают-то их цветущими! В чем же секрет?!!! Напишите, какой возраст ваших растений, на каком году стали цвести. Вы написали о горшках, может стоит пересадить? И с какой периодичностью надо пересаживать. В Европе они цветут будучи огромными кустами, реально ли вообще заставить цвести комнатную бугенвилию?
Я уже говорила, у меня было 6 разных сортов, сейчас осталось 3. В совершенно одинаковых условиях все цвели абсолютно в разное время. Потом 3 вообще загнулись после обрезки, из оставшихся одна цветёт всё лето, вторая - только ранней весной, третья - второй год не цветёт вообще. И это в "природных" условиях - на южном солнцепёке. Я для себя сделала вывод, что от меня тут ничего не зависит (разве что угробить могу), что хотят - то и делают.