Гармония, я перепробовала пока 4 вида готовых грунтов. Очень хорош "Для кактусов и суккулентов" ф-мы ГЕРА: http://www.goodsmatrix.ru/goods/4600250002159.html По описанию там торфа нет, есть сапропель (вроде ила, как я понимаю). Я добавляю к нему немного песка (из Волги ) и перлит. В принципе, там уже есть вермикулит. Покупала на Садоводе, больше нигде не видела. В OBI и Зеленой стране его не бывает.
Кстати, "Тропик" от Фаско раньше очень уважала, потом разонравился - все больше крупных инертных материалов в пакете. Ну и торф там, опять же, хотя мои сансы из первых растут в "Тропике" - и нормально.
Наталья Воробьева,, "Для кактусов и суккулентов" ф-мы ГЕРА - спасибо, если увижу - попробую этот грунт...справедливости ради, хочу уточнить - сапропель (речной ил), по сути своей и по количеству питательных веществ (вернее, полному их отсутствию) весьма схож с торфом. звучит загадочнее, пишут про него всякие разные красивые слова, но, увы, неправду....а от фаско я давно шарахаюсь:) а сансы изначально привлекли меня именно как неприхотливые и выдерживающие полутень и сухой воздух квартиры растения...потому и неудивительно, что они растут и в очень плохом грунте...но ведь эксперимент нечист, Наташ. надо бы сравнить несколько экземпляров, выращенных в разных грунтах, чтобы увидеть, есть ли разница....что я и хочу сделать - попробовать сделать смесь, которую рекомендует г-н Чахиниан - а вдруг на этой смеси сансы будут еще краше!
Также у меня был опыт использования грунта "Сад чудес" для кактусов/суккулентов нейтральный (OBI иногда, Зеленая страна) и есть еще слабокислый. Он на основе торфа. Также добавляю в него песок (чуть больше, чем в ГЕРУ) и перлит/вермикулит. Забыла сказать, к каждой смеси добавляю небольшое количество биогумуса на основе конского навоза.
В итоге: Если взять три перечисленные мною готовых грунта (Фаско, ГЕРА, Сад чудес), то к ним добавляю одни и те же ингридиенты: крупный песок, перлит/вермикулит - приличное количество, биогумус на навозе. Только пропорции разные в зависимости от исходного грунта. И если насыпать рядом три кучи смеси, то механический состав у них будет одинаковым. А химический (за исключением кислотности) меня не сильно беспокоит, потому что лью удобрямсы - обычно для декоративнолиственных, а если в ближайшем магазине они отсутствовали, то использовала и кактусное удобрение, и для орхидей. Ну и на ДО заказывала микроэлементы.
Добавлю: экспериментировала с добавлением в смесь небольшого количества мелкой сосновой коры, по советам сансоводов с форума. Не понравилось.
Свои сансы ращу в глинистой земле напополам с крупным гравием. Думаю, что это даже именно глина, а не суглинок. Земляная смесь получается очень тяжелая. Сохнет долго. Как-то пересаживала сансу через неделю после полива, земля в горшке была влажная. Но... ни одна санса за год, что они у меня появились, не сгнила. Правда поливаю не часто, но всегда обильно, пока вода не начнет вытекать в поддон. В общем, результатом очень довольна. Да и сансы выглядят хорошо
Цитата
Гармония пишет: Интересно, что сансевиерии можно выращивать в воде
Интересно! Как-то у меня совершенно не хотела укореняться санса. Месяца три просидела в земле и стала усыхать. Так я ее укореняла в воде. Как лист фиалки То есть - поставила в воду, она дала там корни, я ее посадила обратно в землю. Сейчас растет. Но вот выращивать в воде сансу... хм
Наталья Корн, это мне кто-то на форуме давал рецепт смеси для санс, в ней фигурировал конский навоз в небольшом количестве. За неимением заменила биогумусом на основе навоза.
Цитата
Наталья Корн пишет: Просто свои суккуленты я даже не подкармливаю азотом.
Про подкормку других суккулентов, кроме санс, ничего сказать не могу. Но все взрослые сансы подкармливала летом, а сейчас буду переходить на микроэлементы без азота.
Но если у Вас земля глинистая, то, наверное, более питательная, чем мои самодельные смеси? У меня торф-песок-перлит в основном, никакого питания. Биогумуса я добавляю горсть на горшок 1,5 л.
Гармония пишет: - а какого производителя? что-то все, что я видела от отечественно производителя для кактусов, представляет из себя торф с песком, страшная штука, кактусам противопоказана
В принцыпе что попадётся,в основном "сад чудес" А про кактусы Не знаю :huh:Растут, может конечно и жалуются но я делаю вид что не слышу Добывать "особый" грунт хлопотно,может когда дело каснётся международных выставок я и буду более внимательна к данному вопросу.
Цитата
Гармония пишет: надо бы сравнить несколько экземпляров, выращенных в разных грунтах, чтобы увидеть, есть ли разница....
Идея замечательная ждём результатов. Но по моему опыту сансы лутше "раскрываются"на солнце,которого им обычно мало перепадает (большие они всё таки,на подоконник не влазят ) Про землю замечательную статью я читала в книге Юрия Белоуса "Суккуленты" издательство ЭКСМО 2003год.Основная мысль-земля живой организм.Часто своими действиями мы нарушаем баланс,замля перестаёт быть -живой,просто набор ингридиентов,как гидропоника и что вней и в какой пропопции намешано- качества от этого не меняется.Внятнее не выскажусь,кто найдёт книжку почитайте очень советую
Наталья Воробьева пишет: рецепт смеси для санс, в ней фигурировал конский навоз в небольшом количестве
и слава Богу, что вы не нашли конский навоз, использовать его в чистом виде в горшечной культуре весьма опасно - корневую можно сжечь напрочь! термоядернее, пожалуй, только куриный помет. в открытом грунте свежий навоз тоже не используют, предварительно его замачивают, настаивают, и прочее-прочее-прочее... ну а биогумус на основе конского навоза - вещь хорошая, но в горшечной культуре - очень и очень дозированно.
Цитата
Наталья Корн пишет: суккуленты я даже не подкармливаю азотом. Но может быть зря.
- может, и зря, но все профессионалы, занимающиеся суккулентными культурами, предостерегают от использования азотистых удобрений для них - на азоте суккуленты, конечно, растут, как и все другие растения, но у кактусов, например, накормленных азотом, может лопаться кожица, а это - испорченный внешний вид и ворота для инфекции...
Цитата
Наталья Корн пишет: Но вот выращивать в воде сансу... хм
- автор посвятил этому всего пару строк и описывал это в духе "чего только на этом свете не бывает":) еще он акцентирует внимание на том, что вода-водой, а совокупность других факторов - питание, освещение, температурный режим - в этом вопросе не последнюю роль играет....
Цитата
Наталья Корн пишет: Свои сансы ращу в глинистой земле напополам с крупным гравием
- про глину....собираюсь по весне нарыть глины...где взять кальционированную глину - не знаю, буду копать обычную...в крайнем случае, добавим горсть доломитки, хотя, учитывая жесткость нашей водопроводной воды, думаю, это будет лишним....
Наталья Воробьева пишет: экспериментировала с добавлением в смесь небольшого количества мелкой сосновой коры
- странный совет, если честно. сансам не нужна повышенная кислотность, а кора хвойных пород таки подкисляет землю....для чего ее добавлять? для разрыхления? дороговато....
МечТа пишет: книге Юрия Белоуса "Суккуленты" издательство ЭКСМО 2003год.Основная мысль-земля живой организм.Часто своими действиями мы нарушаем баланс,замля перестаёт быть -живой,просто набор ингридиентов,как гидропоника и что вней и в какой пропопции намешано- качества от этого не меняется
- спасибо, поищем-почитаем:) а вообще я согласна полностью с г-ном Белоусом в том смысле, что земля - живой организм, в котором присутствует как благотворная, так и патогенная микрофлора. если бездумно поливать землю химикатами, конечно, патогенную микрофлору мы снесем. но с ней уйдет в мир иной и "хорошая" микрофлора. а поскольку природа не терпит пустоты, заселение новыми жильцами произойдет вскорости, и будут это, безусловно, патогенные микроорганизмы...по этой же причине никогда не пропариваю земельные смеси....
Гармония пишет: кора хвойных пород таки подкисляет землю
Я знаю. Но в обсуждениях на форуме было предположение, что сансам нравится слабокислый грунт. Так и появилась кора. Я пробовала, но просто не понравилась получившаяся смесь. Может сансы бы в ней и поперли, кто знает. Если почитать тему про сансевиерии с самого начала, то можно попытаться понять, откуда взялись мысли про кору и т. д.
Цитата
Гармония пишет: профессионалы, занимающиеся суккулентными культурами, предостерегают от использования азотистых удобрений для них - на азоте суккуленты, конечно, растут, как и все другие растения, но у кактусов, например, накормленных азотом, может лопаться кожица, а это - испорченный внешний вид и ворота для инфекции...
Да, наверное. У кактусов. С конца апреля и по сентябрь, несмотря на свежий грунт, кормила сансы и ухудшения внешнего вида не наблюдала. Только улучшение и деткование почти у всех. Но старалась не перекармливать, меру тоже надо знать.
Цитата
Гармония пишет: ну а биогумус на основе конского навоза - вещь хорошая, но в горшечной культуре - очень и очень дозированно.
Тоже в курсе. Я и написала: горсть на горшок (литра 2). А вообще насчет биогумуса я приврала. Посмотрела на пакет - компост это. Называется "Компост "БИУД" на основе конского навоза". http://www.biud.ru/products/compost.html Только у меня немножко другая упаковка, на пакете нарисована большая лошадь. Пока, ТТТ, у меня не было проблем с используемыми мной смесями. Они получаются одновременно плотными, но проницаемыми. Хорошо просыхают. Для частоты эксперимента нужно еще зиму пережить, конечно.
просто из моего опыта (правда, я про открытый грунт), с навозом надо быть очень осторожным, есть культуры, которые его очень любят (например, розы, но они - не травянистые, а древесные), а есть те, которые не переносят навоз вообще (пионы, например). да и на сайте, который Вы указали, указаны совсем другие дозы...
а вообще, большое спасибо за то, что поделились опытом:) мы же здесь для того и собрались, чтобы обсудить и найти оптимальный вариант смеси для любимых растений:)
Гармония пишет: автор посвятил этому всего пару строк и описывал это в духе "чего только на этом свете не бывает"
А я-то за чистую монету приняла Думала и всерьез сансы в воде растят
Цитата
Гармония пишет: где взять кальционированную глину - не знаю
Я на кактусном форуме читала про "Akadama". Вроде это глина, специально обработанная и выглядит как гранулят. Может это она и есть? Но думаю, что купить ее можно только у буржуинов
Свои сансы ращу в глинистой земле напополам с крупным гравием. Думаю, что это даже именно глина, а не суглинок.
Наташа, у меня фактически в глине растет S. Tr. Laurentii, и при этом выдает толстенные широкие, высотой наверное не ошибусь, если скажу 130-140 см листья. Поливаю редко, но достаточно обильно. И ей помоему в этом грунте нравится.
....точно она, я посмотрела на кактусных форумах....огромное спасибо за наводку, у меня ведь и по кактусной земле до сих пор нет определенности, так что весьма пригодится информаци, спасибо огроменное!