Установка ДНАТ(натриеых ламп)

По кабелю: ВВГ рассчитан на напряжение до 660В, а вот его сжимание и растягивание ни к чему хорошему не приведет - он для стационарной прокладки, тогда уж КГ берите, он для подвижного состава

Спасибо за ответы .
Делаю всё, конечно, не одна. Помогает из-под палки воплощать идеи в жизнь муж . Но вот электрик такой же, как я... И ничего дельного в магазинах даже специализированных, как я уже говорила, сказать не смогли. Поэтому только к вам .
Знаете, меня спросили в магазине сколько ватт лампа и сказали берите лучше на 150Вт ВВГ 2х1,5. Ни как ВВГ расшифровывается, ни тем более КГ, я не знаю, муж, кстати, тоже ...  
Провод этот ВВГ 2х1,5 очень жесткий, я его с трудом кусачками переломила, и не так уж часто будет он сжиматься и растягиваться, один-два раза за сезон. Поэтому поломаться не должен.
Вот чего и следовало ожидать. Дело в том, что мы сначала провод провели по стенам и потолку, чтобы было всё ооочень аккуратно и незаметно, а потом уже вспомнили про дроссель и ИЗУ . Вина, конечно, легла вся на меня. Вот, ей богу не скажешь, что и как, муж гвоздь вниз шляпкой начнет забивать. Я предложила ИЗУ привинтить к лампе и спрятать в отражателе(всё-таки не такое тяжелое и громоздкое). Муж всё-таки сделал по-своему, на тех же 8 метрах где-то около вилки, разрезал провода и параллельно подсоединил ИЗУ, там же неподалеку и дроссель только уже последовательно к одному из проводов, идущих от лампы. Тем не менее при включении лампа работала ...

Я прочилала на форуме, что розетку от ДНаТ нужно втыкать соответственно - фаза/ноль. Но это всё относится, видимо, к готовым светильникам, там уже всё проведено, как положено, и на вилке, судя по всему, стоят отметки. А вот, если вся конструкция собиралась самостоятельно, как дроссель и ИЗУ должны подсоединяться в зависимости от этого фазы и ноля? По, крайней мере, никаких отметок фаза/ноль, ни на дросселе ни на ИЗУ, я не заметила... Возможно, что мы вообще не правильно поняли схему и не так посоединили всё, тогда просто чудо, что у нас всё горело .

Вот, собственно схема

Наталья К

Все же у вас очень опасная схема подключения. Во первых ИЗУ не зря делают близко, а во вторых - двухконтактное ИЗУ это высокий риск пожара. Нужно заменить на трехконтактое, благо цена вопроса совсем небольшая.
В общем если в комплекте есть провода - ими и подключать.
Спецы говорят, что фаза важна, при неправильном подключении сокращается срок службы.

Вот тут коноплеводы советуют правильно подключать, почитайте

http://olk-peace.org/modules.php?name=WikiOLK&file=index&wakka=Osveshhenie/PodkljuchenieLamp

Спасибо еще раз помощь .
Я, конечно, и не подозревала, что ИЗУ бывают двух- или трехконтактные. Что же мне эти, выкинуть теперь? Попробую заменить там, где покупала, благо чеки остались. Но у них трех-, по-моему, не было, только эти. А по схеме-то дросселя нарисовано подключение с двумя контактами. Что, мне теперь и дроссель надо другой ?
Спасибо за ссылку, почитала. Но намного легче не стало ...
Да, все больше прихожу к выводу, что незачем . Просто я как-то привыкла с люминесцентными, что все самостоятельно собиралось. Все те светильники, что под них продают, либо здоровые, либо отражатели ни к черту. А, если всё ok сделано, то и цена соответствующая.
А про квадратные прожекторы к ДНаТам я сначала и не знала, что к таким лампам бывают, видела только такие прожекторы к галогеновым. В большом оптовом магазине мне, по крайней мере, показали только здоровый круглый, как на фонарях висят. А такой совершенно не вписывался в антураж квартиры. Да и, если посчитать по деньгам, я на 1500р. купила и 2 лампы на 150 и 250Вт и всё необходимое для их работы, кроме проводов по потолку и стенам и крепежей. Не думаю, что 2 прожектора плюс к ним лампы мне обошлись бы дешевле...


Спас

1) ИЗУ должно соответствовать дросселю. От балды его брать не рекомендуется (это к вопросу о новом ИЗУ)

2) Про преимущество трехконтактного перед двухконтактным - ничего сказать не могу, поскольку живьем двухконтактные никогда не видел. Наверняка причина есть, по которой их не делают

3) На этой схеме нет конденсатора для коррекции косинуса (на дросселе написано косинус=0.5, что совсем нехорошо). Поставить нужно 10-15 мкФ (в документации к дросселю должно быть указано точно) на 250В

4) Входные провода - пофигу какие. Для лампы в 150Вт рабочий ток - меньше ампера, пусковой на входе - ампера 3. По-нашему можно провод 16 AWG (или вообще 18 AWG) ставить. По-вашему - искать в спицификациях

5) ИЗУ должно быть близко к лампе, поскольку из-за паразитных индуктивностей и емкостей высоковольтные импульс не добегает до лампы. В вашем случае - это не столько актуально, поскольку запуск лампы не производится на морозе. Для лампы, удаленной от ИЗУ надо ставить специальное ИЗУ, которое дает 5КВ импульс вместо 3КВ. Соответственно, провода от ИЗУ к лампе должны быть высоковольтными, с хорошей изоляцией (изоляция это то, что определяет напряжение пробоя)

6) Патрон лампы должен быть предназначен для высоковольтного поджига

7) Путать фазу с нулем-землей нехорошо. В данном случае - не столь важно, но в приличном балласте, подача фазы туда, где ему хочется землю, может привести к улету. Или, при пробое, например, к подключению фазы на соседский ноль, где у него включено три компьютера, с которых он фигню в Инет пишет.


Еще миллион нюансов, гнапример, желательно иметь предохранитель на входе этой системы. Остальные нюансы могут быть важными, а могут быть и нет. Несоблюдение важных нюансов может привести к пожару, а может быть и нет. А в случае пожара, если страховка узнает об использовании самопальных, то она пошлет куда подальше, а может быть и нет....

9) Есть миллион нюансов, которые относятся к светильнику - температура, защитное стекло и т.д

Резюме: изготовление самопала без необходимых навыков и знаний не рекомендуется хотя бы потому, что по стоимости, в итоге, будет дороже покупного. А надежность - увы и ах. Тем более пихать 150Вт и 250Вт в комнату

Спасибо всем-всем за ответы     . Для меня ваша помощь, действительно, неоценима.

Частично, куплено согласно вашим рекомендациям. Правда, трехконтактного ИЗУ пока найти так и не удалось. С самого начала всё покупалось на розничном складе "Минимакса", остальное по мелочам в "ЭТМ"(питерцы, думаю, знают), благо один из филиалов этого "ЭТМ" через дорогу. Нет трехконтактных ни там, ни там. А в "ЭТМ" девушка-продавец(на удивление, знающая и во многом разбирающаяся попалась) ответила, что не первый год здесь работает, но трехконтактных ИЗУ никогда не видела, всегда у них были только такие . Она же отговорила меня брать плавкий предохранитель. Поэтому был куплен автоматический на 10А, не много/мало? Конденсаторов у них не было, рекомендовано было искать в магазинах точной или мелкой электроники. Этого тоже пока не найдено...

Там же я вблизи посмотрела, как выглядят прожектора под натриевые лампы, огромные, жуть. В такой бы прожектор две моих бы лампы по длине точно влезли бы. Но мне так же объяснили, что это стандартный размер корпуса подо все лампы ДНаТ и другого не бывает. Я спорить не стало, но, если честно, верится с трудом... И я так и не поняла, а спросить забыла, ПРА там встроено или как-то отдельно крепится на проводах. Если встроено, то это же такая масса получится. Моим, например, дросселем на 250ВТ можно качаться вместо гири. И это всё хозяйство к потолку? Пришлось бы ещё голову ломать над крепежами к потолку и скорее всего пришлось бы отказаться от передвижения лампы  
относительно потолка и окна. Всё же моя сборная конструкция лампа+патрон+самодельный отражатель весят совсем немного. И нет шансов ещё и от падения на голову дросселя отправится к праотцам . Кстати, и по деньгам, порядка тысячи рублей от каждого светильника(150и 250Вт) я всё же  
сэкономила(аккуратно посчитано  ).

Так же ещё было сказано мне, что прожектор включает в себя только ИЗУ, патрон и дроссель и никаких предохранителей и конденсаторов там нет, если только не делается всё на заказ. Не знаю, насколько это так, конденсаторы или ещё чего-то, может быть, и стоят. А так, возможно, мой самопал ещё и  
надежнее фабричного светильника будет ...

У меня на ИЗУ написано 2,8-5,0 кВ. Значит, можно расположить ИЗУ почти на 8м от лампы, или это слишком?

А сколько кайфа от самостоятельной сборки, а вам доставленного удовольствия от давания советов дилетантам . А если серьезно, то я понимаю всю опасность сего предприятия, но не бросать же все на пол пути. Тем более, я ещё не сделала ни одного необдуманного шага, даже где-то возможно и  
излишняя предосторожность. И готова рассмотреть любые моменты, которые могут привести к нежелательным последствиям. Не так давно ни я, ни муж мой и не представляли, как можно самостоятельно собрать светильник для люминесцентной лампы, сейчас у меня этих светильников по всему дому понатыкано, и никакого криминала. Так что у нас ещё всё впереди ...

Да, забыла узнать какое может максимальное напряжение скакануть на участке ИЗУ-лампа? Просто мне, уже в другом месте, сказали, зачем вам высоковольтные провода(а это расчитанные на напряжение свыше тысячи ватт), когда у вас напряжение от сети не больше 220Вт, откуда, мол, может взяться такое высокое напряжение. Или высоковольтные провода нужны не в смысле высокого напряжения, а чего-то другого? Просто у меня пока стоят провода от ИЗУ к лампе(как, в прочем, и во всей цепи) с сечением 1,5мм, это где-то  
рассчитано в пределах 600Вт, этого не достаточно?

Udaff,
Прошу прощения, но конденсатор на 250В маловато будет. При 220В в сети, амплитудное 311В, а посему и конденсатор должен быть не меньше, а лучше больше т.к. в сети бывают забросы. Таким образом - минимум на 400В, а лучше на 630В, бумажный. Ориентируясь на место пребывания - типа МБГЧ или МБГО (несколько хуже).  

На выходных, возможно, завтра, твердое намерение, наконец-то одну лампу на 150Вт поставить . В принципе, там было уже всё сделано, кроме отражателя, потом ИЗУ и дроссель были сняты по причине большого расстояния. Теперь вроде бы как около 8 м - этого ничего . Поставим всё обратно на место и предохранитель установим. Время, правда, поджимает, теперь уже у гибискусов бутоны местами попадали , хойи некоторые я убрала с окна и подвесила на подставку, где дополнительное освещение ввиде люмин. ламп., цветут ...
Давайте я попробую по порядку. И это, видимо, последние мои расспросы . Догадываюсь, что надоела...

1. Вот я, наконец-то, нашла про мой этот ВВГ 1,5х2
"ВВГ 2х1,5(0,66). Кабель эл. 2 проводный. Кабели предназначены для передачи и распределения электрической энергии в стационарных установках на номинальное переменное напряжение 0,66 кВ и 1,0 кВ частоты 50Гц. ВВГ - кабель силовой из медной проволоки с изоляцией и оболочкой из поливинилхлоридного пластиката без защитного покрова.
Сопротивление изоляции при длительно допустимой температуре нагрева жил - не менее 0,005МОм/км;
максимальное рабочее напряжение электрической сети для кабелей 0,66 - 0,72кВ."
А у меня при импульсном зажигании лампы напряжение м.б.(если я ничего не путаю) - 5кВ(!).
Всё равно можно такой провод даже на участке лампа-дроссель оставить?

1. Может, ответ где-то уже и прозвучал, но я не поняла этого . У меня двухжильный провод, т.е. из двух проводов, только на одном из них расположен дроссель(последовательно). Вот этот провод с подсоединенном к нему дросселем должен, если всё по уму делать, куда в розетку попадать - в фазу или ноль? На каком-то форуме вычитала, что должен стоять на фазе, но там, возможно, знатоки навроде нас с мужем и прочих самоделкиных.

2. А насчет заземления корпуса дросселя? У меня в доме одна единственная розетка с заземлением, трехконтактная. И расположена она довольно далеко от моих конструкций. Можно, в принципе, от неё провести дополнительные розетки поближе. Купить вилки с тремя контактами, но к чему этот третий провод заземляющий подсоединять(про себя вообще молчу) муж понятия не имеет, везде(дроссель, ИЗУ, патрон) только два контакта...

3. И самое последнее, предохранитель где целесообразнее поставить, у входа в сеть(в розетку)? С конденсатором вроде разобралась, что ставится параллельно, сразу после выхода из сети, перед дросселем и всем остальным хозяйством. А предохранитель, где-то тоже вычитала, что ставится около
входа в сеть на одном фазном проводе, а где-то, что тоже там(где и конденсатор), но параллельно к обоим проводам. Тогда, что должно раньше от сети стоять, предохранитель, потом конденсатор или наоборот? Вот тут по ссылочке, которую так любезно предложил Глеб, есть картинка и с конденсатором и предохранителем(если быстродействующий выключатель и контактор это он и есть), но тут, вообще как-то всё по-хитрому сделано, или я понимаю как-то неправильно...

И ещё, мне муж говорит, что предохранитель может отключить систему, если высокое напряжение или ток(что там не знаю) попытается пробежать через него. Т.е., если предохранитель у меня будет стоять около розетки, то может спасти только от скачков напряжения в сети, и, если у меня возникнет пробой где-нибудь между лампой и дросселем, то мой этот предохранитель ничего уже не сделает. Если так рассуждать, то предохранители нужно ставить через каждые 5см . Непонятно тогда, почему же в щитке пробки вырубает, когда у меня в доме, например, короткое замыкание . Я так, логически подумала, возможно, что при пробое, когда возникает короткое замыкание, из сети начинает больше тока поступать, и этот огромный ток пробегает по предохранителю(или пытается пробежать), и тут-то он сразу и срабатывает . Вопрос только в том, что раньше произойдет при замыкании около дросселя(в месте мужиных соединений, например) - дроссель выйдет из строя или предохранитель отключит ток и дроссель мой не пострадает?  

Виноват, 250В - это для нашего напряжения 110В. Для 220В, конечно, 400В конденсатор