КАМЕЛИЯ

Муйка Питерская,
спасибо! Про эту зиму все поняла, попробую. Но возникло сомнение:  при покупке зимой это был совсем небольшой черенок. Зиму провел в прохладе - но не в холоде. Потом, можно сказать, летом произошел бурный рост............ Если растению около двух лет, то, по общей схеме, к зиме нужно ждать гибели?............ Ну, не то что бы ждать............но допускать возможность?.....

У меня лоджия застеклена но не утеплена (пока), зимой на полу картошка перемерзла. Значит явный минус был. Поэтому утеплить все равно хочу. А температуру открытой форточкой постараюсь держать. Возник вопрос - тлю на камелии видела, она пришла с ней, а паутинный клещ на нее покушается? Гибискусы рядом стоят - они то подвержены клещу.

Я думаю, должны быть не по зубам.....но я все равно во все таблетки etisso кладу, спокойнее с ними.........

Не в коем случае. Это я про ваши условия, если первая зимовка была в условиях теплицы(куплена в магазине была), то с зимовкой было все в порядке. А вот если она у вас все эти 2 года провела без зимовки, то тогда можно ожидать, при чем по моим наблюдениям после цветения примерно. Происходит все так внезапно и неожиданно, что сначала я не понимала причины, а потом когда это случилось дважы-трижды, все поняла.  Ведь нарушений агротехники не было.

Да нет видела в плохих условиях растение, покушается клещь, но на камелии в последнюю очередь.

Скажу так, есть виды пластичные, которые могут перестраиваться, а есть не пластичные, которые при любых изменениях в окружающей среде гибнут. Дело не в том, что кого-то доканало цветение или ослабило, далеко не в этом т.к. не все процвтали, но все не прошедшие период покоя на втором году без оного гибли, это факт неоспоримый для меня. Поначалу я очень оптимистично была настроена, но когда стала больше вникать в проблематику, то поняла, что у каждого растения свой жизненый цикл. Не каждое растение из-за сбитого цикла гибнет,но камелии увы гибнут, если эта цикличность нарушается. Не сразу, как вы уже поняли, с течением времени. К цикличности в данном случае отнесу период покая, период роста, период цветения. У камелии он такой: период роста,т.е. период вызревания побега, формирование цветочной почки либо цветение и уход на период покоя, в течении которого происходит закладка листовых почек, либо уход на период покоя и цветение, в зависимости от сорта. Пробуйте пренебрегать периодом покоя в течении двух- трех сезонов и посмотрите что у вас выйдет, если этой зимой выживет и пойдет успешно в рост, то к следующему периоду покоя может произойти потеря. Но это мой опыт.  Не буду утверждать, через 1.5 года сообщите результаты. Желательно чтобы у вас их было побольше, чтобы видить полную картину.
У меня около 30 камелий было и мне удалось наблюдать динамику ухода на период покоя каждого экземпляра в течении не одного и даже не двух сезонов. И могу заявить, что зимовка им, как ни крути, нужна!

Все зависит от сорта(ранний поздний в каталоге указанно обычно) и условий, если будет под подсветкой, то и декабре чудненько процветет.  Дима как-то писал, что его  уходят на период покоя с вызревшей цветочной почкой, он же сам создает период покоя. Поэтому им ничего не остается, как тормозится в росте и процветать уже весной.  Когда камелия в периоде покоя у нее все процессы происходят медлено, поэтому почка лишь доформировывается или может спать. В теме куча ссылок на каталоги в которых как правило указан сорт и его период цветения при том, что период покоя у всех начинается в ноябре-декабре и продолжается до февраля. Просто некоторые уходят на него процвевшими, а некоторые с набранными за лето почками.

Муйка Питерская,а я же с Вами и не спорю . Просто, кроме очень важного Вашего опыта и не менее важного опыта Дмитрия Трофимова, которого читать было ужасно интересно, есть еще опыт других людей -  он совершенно иной и отбрасывать его, наверное, не стоит. Я всего лишь пытаюсь их совместить, чтобы выжить свое растение.
Со  специалистом по чайным из НИИфитопатологии я вчера поговорила. Он сказал много, но в общем отослал к Саакову, стр. 571. Сааков  описывает промышленнуюагротехнику камелий. У меня, конечно, он есть, в 70-е годы это был фундаментальный труд, я много им пользовалась и тогда, да и сейчас иногда заглядываю. Понимаю, что сейчас изменились качества самих растений - на то и нужна селекция. Но фундаментальные вещи измениться не могут, на то они и фундамент. Что он пишет:
1) камелии размножают черенкованием, прививкой - только сорта, которые трудно укореняются. Укореняются не столько трудно, сколько долго, с нижним подогревом около двух месяцев, возможно больше, в зависимости от времени нарезания черенков - летом или в январе;
2)первые 4 года молодые растения зимуют в тепло-холодных (сейчас это называется умеренными) оранжереях - не в холодных;
3) при такой агротехнике цветочные почки камелия закладывает на 4-м году жизни; если она растет под стеклом - при температуре не ниже 18-20 градусов( у меня под стеклом, поскольку в дому.........), в северных областях страны (видимо, в Питере, Сааков питерец) - при 8-10;
4) подкормка обычная, как для всех чайных, чередование органики с минеральной;
5)взрослые растения (старше 4 лет!) перезимовывают в холодных оранжереях, пересадка раз в два года.

Ну, там еще много всего написано, это суть. Сейчас, видимо, действительно много сортов, менее пластичных, чем в его время. Но мой черенок (которому не два года, а всего около года) был отчеренкован, укоренен и выращен в домашних, достаточно теплых условиях. Он никогда не обрабатывался ни гормонами роста, ни гормонами, стимулирующими раннее цветение (а цветение  в два года, по Саакову, - в два раза раньше нормы). Конечно, во времена Саакова многое росло и цвело иначе, он не догма, это понятно. Но физиология растения от этого измениться не может. Так что, мне кажется, перспектива не так ужасна. Не знаю, нужно ли мне побольше камелий, мне уже лет немало и коллекция орхидей большая - трудно. Но полтора года надеюсь прожить, по возможности буду рассказывать, что у нас творится.....
Маремьяна,  Вам отдельное спасибо, Вы неожиданно меня поддержали и воодушевили

Скажите, насколько важна досветка при укоренении. Не достаточно тепличку просто поставить поближе к окну?
И еще - какую температуру нижнего подогрева надо сделать?