http://www.flowersweb.info Новое в теме Старая сирень и яблоня. форума на сайте Комнатные растения [www.flowersweb.info] ru http://backend.userland.com/rss2 Thu, 16 Apr 2026 10:53:20 +0300 Старая сирень и яблоня. Выродились, что делать? в форуме Сад и огород.

====quote====
Волжаночка пишет:
А как на яблони определить место прививок? Я ходила вокруг кругами, бродила, так и не нашла ни утолщений, ни наростов.
=============
Волжаночка­, возможно ваша яблоня была привита "на пенек", и очень низко, такое практиковали в Сибире годах этак 70х, для образования сланцевых сортов. Поэтому вы и не видите место прививки. От времени его могло "замыть" водой.

====quote====
Волжаночка пишет:
как можно срубить старые деревья так, чтобы они заново обрасли и хорошо заплодоносили?
=============
Срубить ни как нельзя, срубите - кроме пня ни чего не получите.  А вот омолаживающую обрезку на первую ветку сделать можно.  Такое практикуют в Казахстане со старыми ценными сортами.   Выбираете несколько нижних веток и все что выше спиливаете. И у этих веток тоже оставляете только по нижней ветке. Все!!! Т.е. у вас должно остаться 2 порядка веток. От них должны пойти волчки. Отгибайте их и во внутрь тоже. А потом делаете, со временем, обычную обрезку, как у молодых  яблонь.
Удачи!!!
22.05.2007 16:41:30, Люда Ласка.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message1024757/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message1024757/ Tue, 22 May 2007 16:41:30 +0300 Сад и огород Старая сирень и яблоня. Выродились, что делать? в форуме Сад и огород.

====quote====
Lusi пишет:
Это странно. Место прививки заметно, не бывает так, чтобы ствол гладкий был. Так может она у Вас просто дичок, поэтому и яблоки мелкие и кислые?
=============
Я немного не так выразилась. Ствол не такой уж и гладкий, там видны и небольшие наростики от ранок и срезаных сучков, но они небольшие. Как их вообще прививают? Отдельной веткой, или прямо верхушечкой?


====quote====
Lusi пишет:
В этом тоже может быть причина ее плохого цветения. Она просто жирует
=============
Да нет. Видимо как раз таки было мало света. Рньше-то цвела хорошо над ямой.
Кстати сирень дала сейчас СТОЛЬКО новых почек, они друг друга вытеснять стали. Не ожидала я такой прыти от "старушки". Как я понимаю на этот год и, возможно, на следующий ждать больших цветов бесполезно, что это будет только тогда, когда она войдёт в силу?
01.05.2007 23:45:24, Волжаночка.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message997466/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message997466/ Tue, 01 May 2007 23:45:24 +0300 Сад и огород Старая сирень и яблоня. Выродились, что делать? в форуме Сад и огород.

====quote====
Волжаночка пишет:
Я ходила вокруг кругами, бродила, так и не нашла ни утолщений, ни наростов.
=============
Это странно. Место прививки заметно, не бывает так, чтобы ствол гладкий был. Так может она у Вас просто дичок, поэтому и яблоки мелкие и кислые?

====quote====
Волжаночка пишет:
так как сирень и её дети растут прямо над выгребной ямой, нужно ли вносить органические удобрения?
=============
Не нужно. Она всё получает и даже с избытком. В этом тоже может быть причина ее плохого цветения. Она просто жирует.
17.04.2007 16:38:15, Lusi.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message978775/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message978775/ Tue, 17 Apr 2007 16:38:15 +0300 Сад и огород Старая сирень и яблоня. Выродились, что делать? в форуме Сад и огород.

====quote====
Lusi пишет:
Цитата
Волжаночка пишет:
А, если у сирени не было прививки вообще?

В данном случае я яблоню имела ввиду.  
=============
Ню, мало ли. Некоторые люди прививки на сирени делают, эксперементируют с цветом и формой.
А как на яблони определить место прививок? Я ходила вокруг кругами, бродила, так и не нашла ни утолщений, ни наростов.

В прошедшие 2 дня ездила на участок. Сильно удивилась так как сирень сама пустила почечки и росточки очень низко, почти у самой земли. Все сильные, хорошие. И даже пень от деревца, которое когда-то очень давно было спилено, дал жирненькую почечку. А верхние ветви были почти без листьев, засохшие. Я подумала, что тут уж сам Бог велел и взялась за пилу. У меня как раз и получилось расстояние от земли ок 2-х метров, приходилось конечно вставать на возвышение, но это не так уж и высоко, а из-за того, что верхне ветви были сухие, их легко было спилить.
Кстати, хотела спросить, так как сирень и её дети растут прямо над выгребной ямой, нужно ли вносить органические удобрения? Яма хоть и закрыта, но, видать, испарения идут, так как ничего другого кроме газона, сирени и сосны на этой площади расти не хочет, горит.
17.04.2007 14:24:54, Волжаночка.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message978556/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message978556/ Tue, 17 Apr 2007 14:24:54 +0300 Сад и огород Старая сирень и яблоня. Выродились, что делать? в форуме Сад и огород.

====quote====
hazarka пишет:
Так вот везде советовали не удалять всю крону сразу,
=============
А это не только к сирени относится. Но и к плодовым тоже. Если деревья уже старые, запущенные, то и обрезать надо постепенно в течение нескольких лет. Только у Волжаночки проблема, как эту крону проредить, поскольку дерево старое и очень высокое. Насколько я поняла, даже лестница тут не поможет.
14.04.2007 12:05:50, Lusi.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message973860/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message973860/ Sat, 14 Apr 2007 12:05:50 +0300 Сад и огород Старая сирень и яблоня. Выродились, что делать? в форуме Сад и огород.
Пару лет назад, также обеспокоилась омолаживанием сирени, много литературы прочитала. Так вот везде советовали не удалять всю крону сразу, чтобы не сильно нарушась баланс корней и ветвей. Поэтому у своей сирени в первый год, я спилила где то половину куста на второй год еще половину от оставшейся части. В этом году буду спиливать остаток старых ветвей. За прошедшее с начала обпиливания время появилось много крепкой и здоровой поросли, и теперь если удалить оставшиеся два ствола, останется хороший молодой куст, правда цветение в первые два года слабое, т.к идет в основном наращивание зеленой массы... Но зато куст преобразился совершенно .
14.04.2007 00:47:50, hazarka.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message973645/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message973645/ Sat, 14 Apr 2007 00:47:50 +0300 Сад и огород Старая сирень и яблоня. Выродились, что делать? в форуме Сад и огород.

====quote====
Волжаночка пишет:
Так с каким расстоянием от старых пней яблонь надо сажать молодые деревья, если я хочу пни оставить?
=============
Около 1 м. Ближе просто не сможете посадить. Поскольку корни еще живые и выкопать посадочную яму будет сложно, корни от спиленных деревьев будут мешать. Если хотите ближе, придется вокруг ствола подкопать, оголив корни, перерубить их и удалить. Если же хотите, чтобы старые яблони возобновились от оставленных пней, то расстояние между деревьями должно быть не менее 1,5 м.
13.04.2007 23:46:23, Lusi.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message973551/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message973551/ Fri, 13 Apr 2007 23:46:23 +0300 Сад и огород Старая сирень и яблоня. Выродились, что делать? в форуме Сад и огород.

====quote====
Волжаночка пишет:
А, если у сирени не было прививки вообще?
=============
В данном случае я яблоню имела ввиду.

====quote====
Волжаночка пишет:
И у неё нижние ветки только на высоте 1,5 м начинаются, то как быть, сколько оставлять ствола и веток?
=============
Обрежьте на высоте 2,5 м. Только скелетные ветви тоже подрезать придется. Они должны быть несколько меньше центральной. ИМХО, можно и ниже отпилить, ближе к земле, тогда либо проснутся спящие почки на стволе, либо пойдет поросль от корней, либо и то и другое.

====quote====
Волжаночка пишет:
Укореняется она просто?
=============
Не просто, конечно. О размножении черенкованием можно почитать здесь. Добавлю только, что лучшее время зеленого черенкования - период цветения и начало отцветания.  
13.04.2007 23:39:49, Lusi.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message973538/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message973538/ Fri, 13 Apr 2007 23:39:49 +0300 Сад и огород Старая сирень и яблоня. Выродились, что делать? в форуме Сад и огород.

====quote====
Lusi пишет:
обязательно выше места прививки (на 10-15 см).
=============
А, если у сирени не было прививки вообще? И у неё нижние ветки только на высоте 1,5 м начинаются, то как быть, сколько оставлять ствола и веток?


====quote====
Lusi пишет:
Можно взять черенок и укоренить его, вырастив новое правильное деревце
=============
Укореняется она просто? Черенок в корневин и в грунт, или там манипуляции посложнее?

Так с каким расстоянием от старых пней яблонь надо сажать молодые деревья, если я хочу пни оставить?

13.04.2007 21:54:13, Волжаночка.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message973386/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message973386/ Fri, 13 Apr 2007 21:54:13 +0300 Сад и огород Старая сирень и яблоня. Выродились, что делать? в форуме Сад и огород.

====quote====
Волжаночка пишет:
Или как можно срубить старые деревья так, чтобы они заново обрасли и хорошо заплодоносили?
=============
Можно и спилить обязательно выше места прививки (на 10-15 см). И у сирени, и у яблони проснутся спящие почки. Только надо следить, чтобы это не были почки подвоя. Все ветви, появившиеся ниже прививки, надо обязательно удалять. Оставить один самый сильный побег и из него со временем с помощью обрезки сформировать правильное деревце.  
13.04.2007 09:26:54, Lusi.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message972307/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message972307/ Fri, 13 Apr 2007 09:26:54 +0300 Сад и огород Старая сирень и яблоня. Выродились, что делать? в форуме Сад и огород.
Волжаночка, к сожалению, с сиренью всё не так просто. Без обрезки она у Вас так и будет плохо цвести. И чем дальше, тем хуже. Крона настолько загущена, что ветви не получают нормального солнечного освещения, без которого цветочные почки просто не могут развиваться. В результате она цветет у Вас по поверхности.  Но сирень хорошо переносит обрезку даже старой древесины, при этом просыпаются спящие почки. Даже и не знаю, что делать в Вашем случае. Можно взять черенок и укоренить его, вырастив новое правильное деревце, а старое спилить и выкорчевать. Либо как-то добраться до верхушки и укоротить ее, подрезав соответственно все скелетные ветви.
Яблони придется заново сажать. Из их пней можно сделать небольшой цветник, выдолбив серединку, у Каландра где-то была фотография такого пня с бархатцами. Пень выступал в качестве клумбы. Можно засыпать его мочевиной (1-2 кг), закрыть полиэтиленовым пакетом. За год-два он сгниет, а можно оставить не пень, а ствол и использовать его как опору, посадив рядом, например, клематисы, плетистые розы, душистый горошек, каприфоль. Лианы закроют старый ствол и будет у Вас либо клематисовое, либо розовое деревце. Ктсати, это очень красиво. У нас многие сажают вокруг живых плодовых деревьев клематисы, они декорируют ствол, обвивая его свои плетями и создается впечатление, что это дерево цветет. Очень эффектно.
13.04.2007 09:21:56, Lusi.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message972303/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message972303/ Fri, 13 Apr 2007 09:21:56 +0300 Сад и огород Старая сирень и яблоня. Выродились, что делать? в форуме Сад и огород.
Извините меня, если такие темы уже были, просто интернет очень медленно работает и долго открывает ссылки в поиске, никакого терпения не хватает.
1-я Моя проблема вот в чём. На участке уже около 30 лет растёт сирень. Посажена черенками. Цветы не как у обыкновенной сирени, на одной ветке их значительно больше, сам цветок с 8-9 лепестками, крупный. Цвет белый и ярко-сиреневый. Выросла в красивое, огромное дерево, но увести стала очень вяло, цветов мало, их колличество на ветке значительно уменьшилось. У детишек, которые она дола цветенье чуть лучше, но не такое, как было с самого начала у родного дерева. Само дерево уже лет 8 как не обрезалось. Насчёт удобрений я не знаю, но кажется что столько же времени не вносились. Я успела прочесть, что её полезно удобрить органикой, но может нужно как нибудь ещё её обновить? Обрезать, кстати, будет проблематично, так как она стала выше одноэтажного частного дома.
2-я проблема. Выродились яблоньки. Тоже, очень старые, плоды дают мелкие, кислые, цветение плохое. В рост уже не идут, как не подрезай и не подкармливай. Есть задумка их вырубить и посадить свеженькие деревца. Но очень сложно (практически невозможно) будет выкорчевать старые пни, так как растут они вплоную с заасфальтированной дорожкой, а поднимать её и заново асфальтировать дорого и хлопотно. Можно ли рядом со старыми пнями посадить молодые саженцы и с каким расстоянием от старичков? Или как можно срубить старые деревья так, чтобы они заново обрасли и хорошо заплодоносили?
13.04.2007 00:24:11, Волжаночка.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message972071/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic54773/message972071/ Fri, 13 Apr 2007 00:24:11 +0300 Сад и огород