<?xml version="1.0" encoding="windows-1251"?>
<rss version="2.0">
	<channel>
		<title>Комнатные растения [тема: Зимовка новичка, хавортии]</title>
		<link>http://www.flowersweb.info</link>
		<description>Новое в теме Зимовка новичка, хавортии форума  на сайте Комнатные растения [www.flowersweb.info]</description>
		<language>ru</language>
		<docs>http://backend.userland.com/rss2</docs>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2026 14:00:04 +0300</pubDate>
		<item>
			<title>Зимовка новичка, хавортии</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4976939/">Зимовка новичка, хавортии</a></b> <i>длинно и без фото</i> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum42/">Суккулентные и бутылочные растения</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_ZR03EXO0" href="/forum/user/79832/" bx-tooltip-user-id="79832">Шило</a> написал:<br /> <br />====quote====<br /><noindex><a href="/forum/user/99343/" target="_blank" rel="nofollow">Алина R</a></noindex> написал:<br />а вот с единственной - но горячо любимой! - агавой прошлой зимой мучений хватило.<br />=============<br />Мои зимуют под лампами на стеллаже, все нормально - вегетируют и радуются жизни.<br />=============<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_5Hf9Mwjg" href="/forum/user/79832/" bx-tooltip-user-id="79832">Шило</a>, спасибо! Раз у Вас получилось, я теперь уверена, что и у моей "агавы" (ее ученые из агав уволили)) получится. Есть открытый книжный стеллаж с большим количеством бессмысленного чтива. Чтиво выкину, агаву на зиму поселю &nbsp;<img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/smile.gif" border="0" data-code=":)" data-definition="SD" alt=":)" style="width:20px;height:20px;" title="С улыбкой" class="bx-smile" /> <br /><br /><br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_MdhhMKpa" href="/forum/user/71390/" bx-tooltip-user-id="71390">AlienLove</a> написал:<br />Вот только оконо будет светиться на всю улицу))<br />=============<br />Не сильно больше, чем прошлую зиму. Лампу планирую установить спиной к раме, разве что по бокам немного пробьется. И подсветка для хавортий ведь все равно будет, вот ее-то видно неизбежно <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/wink.gif" border="0" data-code=";)" data-definition="SD" alt=";)" style="width:20px;height:20px;" title="Шутливо" class="bx-smile" /> <br />В ЮВАО вчера в 16.00 такая темень наступила, что я выразилась словами и всем оставшимся на окне суккулентам включила лампу "зимней подсветки". Еще неделю, наверно, так придется. Ну ладно, холодное лето (суккулентам хорошо, родину вспоминают!), но зачем темно-то так? &nbsp;<img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/biggrin.gif" border="0" data-code=":D" data-definition="SD" alt=":D" style="width:20px;height:20px;" title="Смеющийся" class="bx-smile" /><br /><br /><br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_nlXCM07D" href="/forum/user/71390/" bx-tooltip-user-id="71390">AlienLove</a> написал:<br />А фалькатусу разве нужна подсветка? У моей мама весьма шикарно растет и в ус не дует))) <br />=============<br />Лет двенадцать не нужна была <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/biggrin.gif" border="0" data-code=":D" data-definition="SD" alt=":D" style="width:20px;height:20px;" title="Смеющийся" class="bx-smile" /> Но там алойки рядом. Что же, лампу добавить только им, а суперколючке света пожалеть? Я эту ДжунглюТМ люблю ничуть не меньше, несмотря на "крутые" растюхи на том же окне <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/wub.gif" border="0" data-code=":wub:" data-definition="SD" alt=":wub:" style="width:22px;height:29px;" title="Влюбленный" class="bx-smile" /><br /><br />Ребята, где вы все оргстекло берете, а? (Можно в личку!) Если <U>не</U> на стройрынках, то поделитесь инфой, пожалуйста! Я только один магазин/сеть смогла найти, где оно есть, но цены там неописуемые. <br />
			<i>18.07.2019 13:27:00, Алина R.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4976939/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4976939/</guid>
			<pubDate>Thu, 18 Jul 2019 13:27:00 +0300</pubDate>
			<category>Суккулентные и бутылочные растения</category>
		</item>
		<item>
			<title>Зимовка новичка, хавортии</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4976875/">Зимовка новичка, хавортии</a></b> <i>длинно и без фото</i> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum42/">Суккулентные и бутылочные растения</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_fP8YFcGi" href="/forum/user/71390/" bx-tooltip-user-id="71390">AlienLove</a> написал:<br />Получается, что у вас на кухне настолько холодно? Средняя температура 12-15 градусов? У<br />=============<br />Нет, конечно))) 22, а то и 25 градусов есть всегда. (У нас котел, поэтому сами регулируем тепло/холодно). Но на окнах, даже не отгороженных от помещения, прохладнее -18-19. Я не по ощущениям определяю, у меня градусник висит как на стенке, так и на окне. Вы как нибудь зимой проверьте - и у вас разница должна быть, даже при качественных пластиковых окнах.<br />А если еще окно чуть приоткрыть, будет еще прохладнее. Семья конечно не в восторге, но кактусы же важнее <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/smile.gif" border="0" data-code=":)" data-definition="SD" alt=":)" style="width:20px;height:20px;" title="С улыбкой" class="bx-smile" /> &nbsp; <br />
			<i>18.07.2019 09:01:09, Catherina.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4976875/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4976875/</guid>
			<pubDate>Thu, 18 Jul 2019 09:01:09 +0300</pubDate>
			<category>Суккулентные и бутылочные растения</category>
		</item>
		<item>
			<title>Зимовка новичка, хавортии</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4976776/">Зимовка новичка, хавортии</a></b> <i>длинно и без фото</i> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum42/">Суккулентные и бутылочные растения</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_NNrpokuk" href="/forum/user/99343/" bx-tooltip-user-id="99343">Алина R</a> написал:<br />У меня вот есть мысль одну длинную диодку (60 см) прикрепить к окну вертикально. Для алоек, Очень Большой Спаржи (фалькатус) и для Роули. Опять придется фантазировать)))<br />=============<br /><br />Вот только оконо будет светиться на всю улицу)) Если этаж не сильно высокий - все будет как на витрине. У меня 6 и очень этот момент смущает. Поэтому подсветку всю удаляю от окна. <br /><br />А фалькатусу разве нужна подсветка? У моей мама весьма шикарно растет и в ус не дует))) <br /><br /><br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_0xqGLWH1" href="/forum/user/53623/" bx-tooltip-user-id="53623">Catherina</a> написал:<br /> стелажа со стороны комнаты сдвижная дверца из оргстекла (как старинных сервантах). Зимой стабильно на нижней полке 10-12 днем, 15-17 на верхней.<br />=============<br />Получается, что у вас на кухне настолько холодно? Средняя температура 12-15 градусов? У меня не самая теплая квартира, но все равно значительно теплее. А подсветка еще поднимает температуру на стеллаже. Меньше 22-27 не у холодного окна у меня точно не реально достигнуть. Хоть со стеклом, хоть без. <br /><br />С отсечкой от радиатора у окна - посмотрим что получится. Может быть и удастся выдержать около 15. С оргстеклом идея дельная, спасибо! <br />
			<i>17.07.2019 19:45:08, AlienLove.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4976776/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4976776/</guid>
			<pubDate>Wed, 17 Jul 2019 19:45:08 +0300</pubDate>
			<category>Суккулентные и бутылочные растения</category>
		</item>
		<item>
			<title>Зимовка новичка, хавортии</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4975236/">Зимовка новичка, хавортии</a></b> <i>длинно и без фото</i> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum42/">Суккулентные и бутылочные растения</a>. <br />
			<a class="blog-p-user-name" id="bp_zcEbLJT9" href="/forum/user/53623/" bx-tooltip-user-id="53623">Catherina</a>, Вы совершенно правы, это самый рациональный и эффективный способ. Но именно мне он не поможет. На окнах все занято, уже по вертикали растюхи друг над другом размещены. Если я хотя бы часть одного окна так отгорожу, то придется зимовать всех, кто там обычно живет, переселить-то их некуда.<br />Вот и маюсь, не от любви к нестандартным решениям как таковым, просто ресурс ограничен.<br /><br />Некоторые растюхи, по здравому размышлению, не стоило заводить. "Горошек Роули", например (Senecio rowleyanus). Я долго боялась, что с уходом не справлюсь или света не хватит, потом все-таки завела. Вроде справилась, вроде хватило. Но он растет, скотинка такая &nbsp;<img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/smile.gif" border="0" data-code=":)" data-definition="SD" alt=":)" style="width:20px;height:20px;" title="С улыбкой" class="bx-smile" /> Прошлую зиму как раз рядом с хавортиями зимовал, а сейчас уже раза в два-три разросся - оба, у меня их два. И в длину, и в ширину.<br />Буду что-то придумывать с размещением "ниточек", чтобы под лампы попали как следует.<br /><br />У меня вот есть мысль одну длинную диодку (60 см) прикрепить к окну вертикально. Для алоек, Очень Большой Спаржи (фалькатус) и для Роули. Опять придется фантазировать))) <br />
			<i>14.07.2019 19:50:29, Алина R.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4975236/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4975236/</guid>
			<pubDate>Sun, 14 Jul 2019 19:50:29 +0300</pubDate>
			<category>Суккулентные и бутылочные растения</category>
		</item>
		<item>
			<title>Зимовка новичка, хавортии</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4975215/">Зимовка новичка, хавортии</a></b> <i>длинно и без фото</i> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum42/">Суккулентные и бутылочные растения</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_dRC3qL6h" href="/forum/user/99343/" bx-tooltip-user-id="99343">Алина R</a> написал:<br />Заказать двойные (минимум!) стеклопакеты по размеру, обклеить ими небольшой стеллаж, загерметизировать аквариумным герметиком и еще чем-нибудь утеплить швы, нарезать кусочками &quot;теплый пол&quot; внизу и воткнуть термодатчик с радиосигналом на случай, если что не так?<br />=============<br />Зачем так сложно?<br />Стеклопакеты не дают идельной теплоизоляции от улицы. Поэтому можно не заморачиваться с балконом, а банально зимовать суккуленты/кактусы на окне, отгородив их от помещения чем-нибудь, хоть полиэтиленом. Но полиэтилен неэстетично, лучше оргстекло, например. Легкое, не бъется.<br />У меня тройной стеклопакет. Батарея под окном закрыта. Под соседним окном в этом же помещении &nbsp;включена. Это кухня, там еще плита рядом, так что 22 градуса в помещении &nbsp;есть. На этом окне установлен стеллаж. У стелажа со стороны комнаты сдвижная дверца из оргстекла (как старинных сервантах). Зимой стабильно на нижней полке 10-12 днем, 15-17 на верхней.(Датчик лежит постоянно - температуру видно.) Когда солнечно - открываю окно на щелевое проветривание. <br /><br />Единственная беда - конденсат на стекле со стороны комнаты. Надо чтобы теплый воздух из помещения как-можно меньше попадал в зимник. Т.е. щелей должно быть поменьше. <br />
			<i>14.07.2019 18:54:02, Catherina.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4975215/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4975215/</guid>
			<pubDate>Sun, 14 Jul 2019 18:54:02 +0300</pubDate>
			<category>Суккулентные и бутылочные растения</category>
		</item>
		<item>
			<title>Зимовка новичка, хавортии</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4975210/">Зимовка новичка, хавортии</a></b> <i>длинно и без фото</i> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum42/">Суккулентные и бутылочные растения</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_gVkYdm9g" href="/forum/user/99343/" bx-tooltip-user-id="99343">Алина R</a> написал:<br />Некоторые цветоводы в одной из комнат батарею отключают на зиму, и там "зимуют". Счастливчики! У меня так не получится. Батареи старые, лишней комнаты нету. Печаль... &nbsp;<img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/sad.gif" border="0" data-code=":(" data-definition="SD" alt=":(" style="width:20px;height:20px;" title="Грустный" class="bx-smile" /> &nbsp;<img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/smile.gif" border="0" data-code=":)" data-definition="SD" alt=":)" style="width:20px;height:20px;" title="С улыбкой" class="bx-smile" /><br />=============<br />Это вариант для загородного дома, для квартиры вообще сложно выполнимо <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/sad.gif" border="0" data-code=":(" data-definition="SD" alt=":(" style="width:20px;height:20px;" title="Грустный" class="bx-smile" /> <br />
			<i>14.07.2019 18:40:48, AlienLove.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4975210/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4975210/</guid>
			<pubDate>Sun, 14 Jul 2019 18:40:48 +0300</pubDate>
			<category>Суккулентные и бутылочные растения</category>
		</item>
		<item>
			<title>Зимовка новичка, хавортии</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4975205/">Зимовка новичка, хавортии</a></b> <i>длинно и без фото</i> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum42/">Суккулентные и бутылочные растения</a>. <br />
			Некоторые цветоводы в одной из комнат батарею отключают на зиму, и там "зимуют". Счастливчики! У меня так не получится. Батареи старые, лишней комнаты нету. Печаль... &nbsp;<img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/sad.gif" border="0" data-code=":(" data-definition="SD" alt=":(" style="width:20px;height:20px;" title="Грустный" class="bx-smile" /> &nbsp;<img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/smile.gif" border="0" data-code=":)" data-definition="SD" alt=":)" style="width:20px;height:20px;" title="С улыбкой" class="bx-smile" /> <br />
			<i>14.07.2019 18:36:47, Алина R.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4975205/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4975205/</guid>
			<pubDate>Sun, 14 Jul 2019 18:36:47 +0300</pubDate>
			<category>Суккулентные и бутылочные растения</category>
		</item>
		<item>
			<title>Зимовка новичка, хавортии</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4975200/">Зимовка новичка, хавортии</a></b> <i>длинно и без фото</i> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum42/">Суккулентные и бутылочные растения</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_bbBtwD25" href="/forum/user/99343/" bx-tooltip-user-id="99343">Алина R</a> написал:<br />Заказать двойные (минимум!) стеклопакеты по размеру, обклеить ими небольшой стеллаж, загерметизировать аквариумным герметиком и еще чем-нибудь утеплить швы, нарезать кусочками "теплый пол" внизу и воткнуть термодатчик с радиосигналом на случай, если что не так?Моя лучшая идея, которая далеко не лучшая. Как вентилировать и не поморозить, непонятно. Как доставать для полива тех, кому надо, и не поморозить - непонятно! И стену под провода от этого "теплого пола" сверлить придется все равно. И возни столько, что проще наверное весь балкон сразу переделать)))<br />=============<br /><br />Стеклить балкон все равно дороже, как ни крути. Кроме стекления захочется сразу много чего. А я так вкладываться в текущее жилье не планирую. <br /><br />Над задачкой пока думаю, тоже либо стеклопакеты на балконе со всеми плюшками. Либо то же самое, но на подоконнике с &nbsp;прохладным окном и &nbsp;отсечкой от радиатора отопления. <br />
			<i>14.07.2019 18:26:01, AlienLove.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4975200/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4975200/</guid>
			<pubDate>Sun, 14 Jul 2019 18:26:01 +0300</pubDate>
			<category>Суккулентные и бутылочные растения</category>
		</item>
		<item>
			<title>Зимовка новичка, хавортии</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4975185/">Зимовка новичка, хавортии</a></b> <i>длинно и без фото</i> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum42/">Суккулентные и бутылочные растения</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_xmiMwKUD" href="/forum/user/99343/" bx-tooltip-user-id="99343">Алина R</a> написал:<br />а вот с единственной - но горячо любимой! - агавой прошлой зимой мучений хватило.<br />=============<br />Мои зимуют под лампами на стеллаже, все нормально - вегетируют и радуются жизни. <br />
			<i>14.07.2019 17:44:35, Шило.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4975185/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4975185/</guid>
			<pubDate>Sun, 14 Jul 2019 17:44:35 +0300</pubDate>
			<category>Суккулентные и бутылочные растения</category>
		</item>
		<item>
			<title>Зимовка новичка, хавортии</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4974943/">Зимовка новичка, хавортии</a></b> <i>длинно и без фото</i> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum42/">Суккулентные и бутылочные растения</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_V8kZ6YGY" href="/forum/user/71390/" bx-tooltip-user-id="71390">AlienLove</a> написал:<br />Световой режим - включала когда вставала сама, выключала, когда ложилась. Да, это не правильно.<br />=============<br />А почему неправильно?)) Если никто (кроме буррито) не потянулся, значит, растениям такой режим подошел, в природе вообще часов как бы не имеется. Таймер упрощает жизнь <I>хозяевам</I>, чем и прекрасен!))<br />Буррито у меня нет, но, по впечатлениям от чтения форумов, ему нужно очень-очень много света. "Все" жалуются, что он тянется, да и продают его очень часто потянутым, на фотках видно. Ну, или какой-то прямо хирургический полив в темное время года ему нужен.<br />Бывают такие растюхи. Крассулки (особенно пушистые всякие, типа "фрости"), включая многие седумы. Пеперомии, портулакарии... им лучше или южные окна, или опытный шаман с могучим бубном, или вообще в средней полосе их не держать.<br /><br /><br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_SuN5PCMt" href="/forum/user/71390/" bx-tooltip-user-id="71390">AlienLove</a> написал:<br />Смотрю на дорогущие фито лампы и недоумеваю, нужны ли они мне и зачем &nbsp;<br />=============<br />С огромной вероятностью: не нужны.<br /><br />"Разводилово" с фитолампами выглядит настолько наукообразно, что сходу можно повестись, легко. Два типа хлорофилла, один тип работает с синим светом, другой с красным, покупайте Расчудесную ФитоЛампу всего за 68 золотых монет, дорогие буратинки! только у нас, только сейчас... ТМ.<br />Самое прикольное, что вся эта реклама, в общем, правда, и поверхностную проверку выдерживает. Но это правда с двумя малюсенькими "но".<br /><br />"Но"№1: если пик красного/синего на пару нанометров не подходит <I>конкретному</I> растению/виду, получаем обычную светилку, от которой у хомо сапиенс болит голова, устают глаза, и стоит она столько, что можно было двенадцать бытовых купить за те же деньги. Или две-три небытовых, зато мощных.<br />У кого бывает целая полка копий одного и того же растения, я не знаю. Выяснить, где эти пики <I>у данного растения</I>, может только специалист. В лаборатории. Ну, или можно экспериментировать несколько лет с контрольной группой - метод тыка длиною в жизнь и ценой в тойоту. Да даже проверить, там ли оные пики у данной лампы, где указано производителем (если указано!), или "съехали" по китайскому спектру, тоже на глазок не получится.<br /><br />"Но"№2, самое интересное: господа производители <B>забыли</B> и продолжают забывать (случайно! я уверена!) сообщить, что оба упомянутых типа хлорофилла действуют практически на поверхности листа. А лист у растения (тем более, у суккулента) не только из поверхности состоит. И хитрые растюшки в ходе эволюции научились передавать свет в глубину листа, для этого у них есть специальные механизмы. И вот там в глубине действуют уже совсем другие правила и законы, и свет туда попадает не синий и не красный, а... вот как им нужно, так и попадает. Включая "как бы"(ТМ) бесполезные части спектра. (Если верить маркетологам!!!) &nbsp;<img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/biggrin.gif" border="0" data-code=":D" data-definition="SD" alt=":D" style="width:20px;height:20px;" title="Смеющийся" class="bx-smile" /><br /><br />Так что лично я могу себе представить только два сценария, когда от Супер Пупер Лампы будет польза. Первый, если что-то вроде домашнего огорода - говорят, сейчас модно салаты и укропы прямо на кухне растить. Если все растения на полке одинаковые, и модель лампы специально для них, может, и эффективно выйдет.<br />Второй, это если кому-то так нравится иметь Супер Лампу ТМ, что удовольствие окупит потраченные деньги. Тут уже... на вкус и цвет все зарплаты разные <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/biggrin.gif" border="0" data-code=":D" data-definition="SD" alt=":D" style="width:20px;height:20px;" title="Смеющийся" class="bx-smile" /><br />Не думаю, что Волшебные Лампы растениям вредят, скорее безразличны. Остальную (IMHO!) работу делает подсознание буратинок. Росли растюхи под дорогущей лампой, хочешь не хочешь, а увидишь разницу - и расскажешь знакомым. Чего, в общем, кот Базилио и добивался &nbsp;<img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/cool.gif" border="0" data-code="8)" data-definition="SD" alt="8)" style="width:20px;height:20px;" title="Cool" class="bx-smile" /><br /><br />(Отдельная ситуация, конечно, представима в индустриальном секторе. Если у голландцев в теплице размером с небольшое островное государство используются якобы такие же лампы, то и растения будут подобраны в тютельку, и лампы не в супермаркете куплены, и пики спектра точно там, где надо. И польза будет. Но это мало имеет отношения к нам, <S>несчастным буратинкам</S> счастливым суккулентолюбам.)<br /><br /><br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_Fx7g35Ng" href="/forum/user/71390/" bx-tooltip-user-id="71390">AlienLove</a> написал:<br />Мне сейчас больше интересно, как соорудить холодную зимовку, в условиях незастекленного балкона и это отдельная песня)))<br />=============<br />Если придумаете, поделитесь, пожалуйста !!! <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/cry.gif" border="0" data-code=":cry:" data-definition="SD" alt=":cry:" style="width:28px;height:20px;" title="Плачущий" class="bx-smile" /> У меня та же проблема, и пока что ни одной толковой мысли в голову не пришло.<br /><br />Заказать двойные (минимум!) стеклопакеты по размеру, обклеить ими небольшой стеллаж, загерметизировать аквариумным герметиком и еще чем-нибудь утеплить швы, нарезать кусочками "теплый пол" внизу и воткнуть термодатчик с радиосигналом на случай, если что не так?<br />Моя лучшая идея, которая далеко не лучшая. Как вентилировать и не поморозить, непонятно. Как доставать для полива тех, кому надо, и не поморозить - непонятно! И стену под провода от этого "теплого пола" сверлить придется все равно. И возни столько, что проще наверное весь балкон сразу переделать)))<br /><br />Хавортии мне зимовать холодным способом не надо, а вот с единственной - но горячо любимой! - агавой прошлой зимой мучений хватило. И мне, и ей было трудно. И еще парочка растюх имеется, которым лучше было бы зимовать. А в квартире никак: у них у всех такой формат, что если для них отгородить место у оконного стекла, тогда придется всех остальных с этого окна куда-то девать! (Замкнутый круг))) <br />
			<i>13.07.2019 22:19:45, Алина R.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4974943/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4974943/</guid>
			<pubDate>Sat, 13 Jul 2019 22:19:45 +0300</pubDate>
			<category>Суккулентные и бутылочные растения</category>
		</item>
		<item>
			<title>Зимовка новичка, хавортии</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4974656/">Зимовка новичка, хавортии</a></b> <i>длинно и без фото</i> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum42/">Суккулентные и бутылочные растения</a>. <br />
			<a class="blog-p-user-name" id="bp_97PkoCrC" href="/forum/user/99343/" bx-tooltip-user-id="99343">Алина Р</a>, у меня тоже "зимовали" под аналогичными лампами. Разные другие суккуленты, хавортий всего парочка. <br />Но все стояло не у окна, а на стеллаже икеа Билли. То есть свет только искусственный. &nbsp;Ламп 4 шт длиной 55 см. Световой поток увы, на них не указан. Но тоже модульные и стоили 300р\шт. <br />Световой режим - включала когда вставала сама, выключала, когда ложилась. Да, это не правильно. В перспективе планирую добавить таймер. <br /><br />Перезимовало все прекрасно. Не хватило света только седуму буррито, начал тянуться. <br /><br />На будущий сезон подумывааю добавить еще 1-2 лампы, но не уверена буду ли это делать. Мне сейчас больше интересно, как соорудить холодную зимовку, в условиях незастекленного балкона и это отдельная песня)))<br />Смотрю на дорогущие фито лампы и недоумеваю, нужны ли они мне и зачем &nbsp;<img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/blush.gif" border="0" data-code=":oops:" data-definition="SD" alt=":oops:" style="width:18px;height:19px;" title="Смущенно" class="bx-smile" /> <br />
			<i>12.07.2019 21:01:50, AlienLove.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4974656/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4974656/</guid>
			<pubDate>Fri, 12 Jul 2019 21:01:50 +0300</pubDate>
			<category>Суккулентные и бутылочные растения</category>
		</item>
		<item>
			<title>Зимовка новичка, хавортии</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4934510/">Зимовка новичка, хавортии</a></b> <i>длинно и без фото</i> в форуме <a href="http://www.flowersweb.info/forum/forum42/">Суккулентные и бутылочные растения</a>. <br />
			<I>Если бы это была статья в Серьезном Журнале, то она бы называлась &quot;Некоторые особенности содержания хавортий в подоконной культуре в зимний период&quot;. Но это не она, и потому не называется.</I><br /><br /><U><B>Исходные условия:</B></U> пара десятков юных хавортий, в основном ретуз; неопытный новичок (я); благосклонная поддержка семьи и обычная московская квартира с Окном(ТМ). Дом советский, этаж высокий, окно западное, подоконник расширен до 28 см., в остальном все как у всех.<br />Я, разумеется, заранее начиталась об Ужасах Содержания Хавортий в Москве Зимой, и как трудно их сохранить живыми и здоровыми, и как они чахнут и болеют, и как их надо не поливать вообще, лишь бы не тянулись, пусть лучше усохнут, потом отопьются... и т.п. Готовилась к худшему. Боялась. Но свет убывал, и надо было что-то делать. Вот что было сделано.<br /><br /><U><B>1. Приобрели этажерку.</B></U> Бытовую, металл с эпоксидным напылением, трехэтажную, более-менее влагостойкую. Такие продают для ванных, кухонь и гаражей. Наша стоила чуть больше тыра, высота 64 см., между полками ~20 см.<br /><I>(По неопытности взяли с полками типа корзинки, рабочая поверхность 39х21 см., с поддонами сплошное мучение, но хавортиям это безразлично.)</I><br />На верхнюю полку встали обычные домашние растения (хлорики, эхинопы и пр.) и случайные чьи попало укореняхи. На среднюю - хавортии попроще и укореняхи хавортий. На нижнюю - преимущественно видовые ретузы, две видовых куперки, два симпатичных ретузных гибрида; в основном детки и подростки. Взрослым было только одно растение, остальные никогда еще не цвели. Все это творилось где-то в середине октября.<br /><br /><B><U>2. Освещение, лампы.</U></B> Обычные бытовые линейные диодки, такие для кухонных гарнитуров продают. Длина 30 см., потребление 5Вт, заявленный световой поток ~430лм (есть подозрение, что рекламный замер делался у самых диодов и без учета плафона, так что на самом деле, скорее всего, света куда меньше). Колор: две по 4000К, теплый белый, одна 6500К, холодный белый. Производитель заявляет, что УФ-излучения ровный ноль; правда или нет, не знаю.<br />Стоили со скидкой примерно 180р. штука, в среднем по Москве цена была (тогда) около 200р. Общее количество ламп - три.<br />Степень защиты IP40, это может быть важно, если поливаете лейкой все сразу.<br /><B>-------<br />(Важно! Короткое замыкание не нужно ни хозяевам, ни растюхам !)</B> Даже с таким IP необходимо тщательно изолировать и регулярно проверять все места, куда может попасть вода при поливе или после него - щели в корпусе, выход/вход проводов и коннекторов, изоляцию на проводах и пр. Если IP20, проверять чаще и тщательнее или вообще отказаться от полива на полках.<br />-------<br />Лампы включаются прямо в сеть, могут включаться одна в другую модульно. Внутри, по идее, должны быть дешевые китайские диоды, наклеенные на текстолит. Я не разбирала, так что точно не знаю. После каждых 4-х часов работы следовал минимум час перерыва, чтобы диоды дольше прожили.<br />После 3-х часов работы плафоны на ощупь чуть теплые, ок. 30 градусов, это максимум. На расстоянии пары сантиметров тепло не ощущается вовсе.<br />Расстояние от ламп до кончиков листьев хавортий - 12-15 сантиметров, в среднем по палате.<br /><br /><U>Лирическое отступление. Можно пропустить.</U> <table class="forum-spoiler"><thead onclick="if(this.nextSibling.style.display=='none') { this.nextSibling.style.display=''; BX.addClass(this, 'forum-spoiler-head-open'); } else { this.nextSibling.style.display='none'; BX.removeClass(this, 'forum-spoiler-head-open'); } BX.onCustomEvent('BX.Forum.Spoiler:toggle', [{node: this}]);"><tr><th><div>Скрытый текст</div></th></tr></thead><tbody class="forum-spoiler" style="display:none;"><tr><td>Я, естественно, к осени уже впитала все положенные легенды, с ушей свисали как макароны. Фитолампы, биколор, фуллспектра, пик синего, пик красного, нанометры туда-сюда. Лампы ДНаТ/ДНаЗ и охлаждение к ним. Как сделать рефлектор своими руками из кучимусора(тм). Небытовые люмки по 36-72Вт, охлаждение к ним. Диодные матрицы, блоки питания к оным, снова охлаждение. Неизбежные 10 000 люменов, без коих хавортии погибают в страшных муках этиоляции.<br />Проще всего оказалось с фитолампами. Я достаточно наивное буратинко, но при отсутствии золотых закапывать было нечего. К тому же, как абсолютно верно заметил когда-то Пётр Лапшин, на всей планете растениям в подлеске забыли сообщить, что зеленая часть спектра для них бесполезна, вот они и растут. У них интернетов нет!<br />ДнаТ, ДнаЗ и промышленные люмки взять было негде. И они очень много потребляют. (См. выше про отсутствие золотых у буратинков.)<br />Сложнее оказалось с люменами. Я тогда еще не знала, что подавляющее большинство &quot;действий&quot;, которое хавортия в своей жизни совершает, направлено на то, чтобы означенных 10000лм избегнуть любой ценой. Свернуться в клубок. Закопаться. Найти дружелюбный куст - и под ним все равно закопаться. Отыскать добродушный камень с халявной тенью - и закопаться. А то и попросту удрать в расщелину в скале, свернуться там в клубок, и неважно, что кушать почти нечего. Потому что эти самые десять или сколько там тыщ для хавортии - &quot;верная смерть&quot;. ТМ. Без дураков и маркетологов.<br />Так что было решено, узрев страшные муки этиоляции, навешать еще диодок. (Забегая вперед: не навешали.)</td></tr></tbody></table>Конец лирического отступления.<br /><br /><U><B>3. Освещение, детали и режим.</B></U> К низу средней полки прикрепили две лампочки для освещения нижней полки. К низу верхней полки - одну. То есть, нижняя полка 4000К+6500К, вместе около 600лм, средняя - 4000К, примерно 300лм. Любимые хавортии на нижней полке, &quot;тоже любимые&quot; на средней. Но там растений было меньше, и они стояли строго в линию под лампой, 8-10 см. до листьев в некоторых случаях (приподнятые укореняхи).<br /><I>(Сзади и ближе к окну, лишь отчасти попадая под лампу, жили различные &quot;тоже суккуленты&quot;, но они не являются целью данного исследования.)</I><br />Все хозяйство было воткнуто в таймерную розетку. Таймер электронный с дисплеем и кнопками, розетка класса &quot;добросовестный ляо&quot;, стоила чуть меньше тыра. Программа для зимы, в самое темное время: 09.30-13.30, 15.30-19.30. В промежутке свет поступал только из окна. <I>(Напоминаю: окно западное, для других окон расписание может понадобиться другое.)</I> Подстраивали под изменение светового дня, примерно раз в три недели. В среднем получалось около десяти часов света в день, лампы + солнце.<br />Рефлекторов так и не сделали.<br />Хавортии частично отгораживались от остального помещения бамбуковыми циновками, прицепленными к полочкам спереди. Чтобы растюхи не просыпались, если ночью нужен свет. <I>(Лампочка слабая типа &quot;спот&quot; и светит не туда, но на всякий случай. Верхнего света в той комнате нет.)</I><br /><br /><U><B>4. Горшочки</B></U> обычные: денисенки, разные быловские, мелкая одноразовая и б/у тара для укореняшек. Все пластиковое.<br /><br /><U><B>5. Вентиляция и температура.</B></U> Старая советская рама, миллион отдельных сквозняков. Зимой, наверное в силу разницы температуры/давления, холод упорно лезет внутрь при любом направлении и силе ветра.<br />Все щели, из которых могло сквозить на растения или горшочки, наглухо законопатили. В стороне от растений щели затыкались креативно и не подряд, как правило фольгой. Фольга добавлялась или убавлялась в зависимости от погоды.<br />В самые свирепые дни, если за бортом было ниже -15°C или западный ветер сильнее 18м/с., этажерка огораживалась целлофаном сзади и справа (со стороны форточки). Обычными упаковочными пакетами от какой-то одежды, не разрезая, т.е. два слоя целлофана с минимумом надписей. Достаточно прозрачно, чтобы не отсекать остатки света снаружи, и достаточно плотно, чтобы уж точно чего не повеяло и не застудило.<br />Проветривание осуществлялось форточкой &quot;точечно&quot;, три-четыре минуты, раз в два-три дня, не чаще.<br />Температуру измеряли два аквариумных градусника с присосками, присоска зацепляется краешком на решетку подходящей полки. <I>(Можно на разогнутой скрепке, чтобы точнее регулировать высоту.)</I> Дешевый &quot;кетай&quot;, стеклянная колба, спиртовые, погрешность 1-2 градуса, между собой совпадают - повезло. Общая стоимость 120р., кажется. Один градусник висел у переднего края подоконника, где снизу батарея (накрытая обычным пленкоэтиленовым пакетом), нижний конец градусника на уровне листьев. Другой у стекла, на уровне нижней части горшочков - и, соответственно, корней.<br />Температура колебалась в диапазоне от +18°C до +24°C, в зависимости от погоды снаружи, затыкания/оттыкания щелей в раме и настроения коммунальных служб. (И теперь я уверена, что это оптимальная температура для хавортий в средней полосе России в зимний период.)<br />В редких случаях, когда &quot;корневой&quot; градусник показывал меньше плюс восемнадцати, полив откладывался до нормализации обстановки, на день-два. Отклонение учитывалось при следующем поливе, см. ниже.<br /><br /><U><B>6. Полив.</B></U> Точно такой же, как осенью. Одну неделю небольшой пролив сверху, другую неделю по уши в горячую (~35 градусов) воду, 10-15 мин. Уши, разумеется, горшочков, а не растений.<br /><I>(!!! ^^^ Связано с особенностями моей землесмеси, в которой земли мало, а барсиков много, поэтому не универсально и вряд ли кому подойдет. <B>Не повторяйте.</B>)</I><br />Укореняхи поливались/купались индивидуально, в соответствии с объемом горшка и составом субстрата.<br />Если предыдущий полив запаздывал из-за температуры, при следующем объем воды сверху или количество минут бани уменьшалось соответственно.<br /><br />Теперь главное.<br /><U><B>Результаты.</B></U> <U>Все перезимовали благополучно.</U> Активно росли, толкали новые листики. Никто не погиб. <U>Никто не потянулся.</U> Нисколько. То есть абсолютно. Ни страшных мук, ни этиоляции, сидели себе толстые и довольные, как будто никакой зимы за окном. Все были здорового зеленого цвета, не болезненного светлого. Никто, разумеется, под этими лампами не загорел, не нужно было, да и зачем оно зимой.<br /><I>(И никто не цвел, но я тогда не знала, кому когда пора, плюс малявки же еще, так что не волновалась.)</I><br /><br />Проблемы, разумеется, имелись, но обычные для деток/укоренях в неопытных руках, в основном с &quot;пациентами&quot;, которые очень неудачно ехали осенней почтой, изрядно померзли. Плюс одна маленькая хаврошка, не ретузная, которая у меня приживаться ни в какую не хочет... но это отдельная грустная история, началась еще до &quot;зимовки&quot;, продолжается до сих пор, так что дело явно не в оборудовании.<br /><br /><U><B>Затраты, округленно:</B></U> тыр за полки, тыр за розетку, 600 лампы, 100 градусники. Итого 2700 российских рублей плюс электричество (15 ватт, ~8 часов в день, ~18 недель). Полки и градусники условно вечные. Розетка пока работает, все три лампы живы (т-т-т), использую по утрам, когда света мало, и чуть-чуть вечером.<br /><br /><U><B>Мораль.</B></U> Не так страшен черт, как его малютки: зимой в Москве за вменяемые деньги вполне можно создать неплохие условия для <U>небольшой</U> коллекции хавортий и никого при этом не сушить.<br /><U><B>Еще мораль.</B></U> Чаще читайте Лапшина. Реже читайте маркетологов. Любите свои растюхи, не бойтесь экспериментов (в пределах разумного), не опасайтесь выглядеть смешно, и будет всем счастье и удовольствие <img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/smile.gif" border="0" data-code=":)" data-definition="SD" alt=":)" style="width:20px;height:20px;" title="С улыбкой" class="bx-smile" /><br /><br />PS. Надеюсь, кому-нибудь когда-нибудь пригодится.<br />Критика приветствуется. Возможно, были совершены ошибки и новичку - и растюхам - просто повезло. Но получилось же! &nbsp;<img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/wink.gif" border="0" data-code=";)" data-definition="SD" alt=";)" style="width:20px;height:20px;" title="Шутливо" class="bx-smile" /><img src="http://www.flowersweb.info/bitrix/images/main/smiles/5/cool.gif" border="0" data-code="8)" data-definition="SD" alt="8)" style="width:20px;height:20px;" title="Cool" class="bx-smile" /> <br />
			<i>22.04.2019 04:38:35, Алина Р.</i>]]></description>
			<link>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4934510/</link>
			<guid>http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum42/topic188212/message4934510/</guid>
			<pubDate>Mon, 22 Apr 2019 04:38:35 +0300</pubDate>
			<category>Суккулентные и бутылочные растения</category>
		</item>
	</channel>
</rss>
