Комнатные растения [тема: Клумба] http://www.flowersweb.info Новое в теме Клумба форума на сайте Комнатные растения [www.flowersweb.info] ru http://backend.userland.com/rss2 Thu, 16 Apr 2026 11:02:37 +0300 Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.

====quote====
EleNZ пишет:
маленькие,
=============
c овощами - это очень хорошо!! :jok: душевно.. такс, будем отторачивать грядки  :D

а вот всё-таки с другими цветиками? наверное, что-нить сине-невысокое пойдёт, типа лобелии, горечавки той же, а? я ещё не пробовала, это так, фантазия...  :)

09.03.2005 18:50:36, житиЁ МОЁ.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message222759/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message222759/ Wed, 09 Mar 2005 18:50:36 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.

====quote====
EleNZ пишет:
Такими же большими или поменьше
=============
Сойдут любые, но желательно что побольше.
====quote====
EleNZ пишет:
Зверь мне неведомый.
=============
Симпатичные цветы. Я первый раз увидела их в букете, что то вроде почек-шишечек(похож на бутон пиона, только весь в таких листовых обертках).Потом, через несколько дней появляются оранжевые хохолки(как у артишока).Народ их называет "оранье".Немного нашла информации и название- картамус.Они бывают еще с желтыми и красными хохолками.Меня привлекают нераспустившееся бутончики, очень забавные.
09.03.2005 18:11:12, Natallia D..]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message222739/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message222739/ Wed, 09 Mar 2005 18:11:12 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.
ШпулькА,

Спасибо! Комплименты принимаю с благодарностью :buket:


====quote====
Natallia D. пишет:
всеровно получается "деревенский стиль".
=============

А я так и задумывала "в дервенском стиле", поярче, попышнее, чтоб все сорняки померли от зависти к цветам!


====quote====
Natallia D. пишет:
картамус
=============

Зверь мне неведомый.


====quote====
Natallia D. пишет:
И еще, меня очень интересуют цветы с похожими на артишок шишками, может кто подскажет названия?
=============

Такими же большими или поменьше?..


====quote====
житиЁ МОЁ пишет:
всё очень красиво, в этаком небрежно-сельском стиле...
=============

:bis: Спасибки! :)


====quote====
житиЁ МОЁ пишет:
что с тагетасами бум сажать, бархатцами т.е.?
=============

:thk: Это зависит от того, какие бархатцы - большие/маленькие, высокие/низкие, желтые/разноцветные. А, вообще, они в овощах хорошо смотрятся и пооольза! ;)  
09.03.2005 02:20:33, EleNZ.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message222171/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message222171/ Wed, 09 Mar 2005 02:20:33 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.

====quote====
Natallia D. пишет:
интересуют цветы с похожими на артишок шишками
=============

чертополох какой-нибудь? ;)
Алён, всё очень красиво, в этаком небрежно-сельском стиле... здорово!!! :wub:

а вот ну-ка знатоки средней полосы, что с тагетасами бум сажать, бархатцами т.е.? :)  
08.03.2005 21:31:20, житиЁ МОЁ.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message222054/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message222054/ Tue, 08 Mar 2005 21:31:20 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.
У меня, что-то с клумбами и планировкой участка не получается. Сажу все подряд, где есть место и получается такая жуткая смесь цветов. Зато цветут с весны до поздней осени. В этом году не подрасчитала с васильками и они заглушили все цветы, пришлось их половину выдергивать в разгар цветения. Из года, в год планирую участок, а в этоге всеровно получается "деревенский стиль". Один раз, перед домом посадила подсулнухи, они выросли так, что прохожие все останавливались, затаив дыхание (такого у них, еще не было в центре города) :jok:.
Увидела у EleNZ на фотографии артишок. Я его люблю в пору цветения, в букетах, а как представлю его такого колючего и огромного :str: .В этом году, первый раз увидела и понравился картамус. Купила семена, а вот как его правильно вырастить информации не нашла, может кто сталкивался с таким растением? :thk:
И еще, меня очень интересуют цветы с похожими на артишок шишками,  может кто подскажет названия?
 
08.02.2005 23:38:22, Natallia D..]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message204563/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message204563/ Tue, 08 Feb 2005 23:38:22 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.
Алена, очень красивый домик и цветник!!!  :wub: (или это музей в твоем садике на 40 га?:-) Такое ощущение ,что все делать получается на 5+. От твоих фотографий с розами я млею, а домик такой аккуратненький.(не сочти за лесть, просто не могу удержатьсся от комплимента).
Жаль у нас на даче тоже широкая отмостка, как у ИриныК.
08.02.2005 21:50:49, ШпулькА.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message204497/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message204497/ Tue, 08 Feb 2005 21:50:49 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.

====quote====
EllenGorden пишет:
Аргирантемум Хризантема Argyanthemum frutescens
=============

Такая у меня есть, кремовая. Желтые и белые ромашки совсем другие, у них стебель древеснеет просто сразу и потом они станoвятся кустом на одной ножке.


====quote====
EllenGorden пишет:
хотелось бы увидеть фотографии цветов поближе.
=============

Сделаю!


====quote====
EllenGorden пишет:
Это может быть что-нибудь ваше местное, было бы интересно познакомиться с новым растением.
=============

Не исключено, что нэйтив...


====quote====
EllenGorden пишет:
отличная клумба!
=============

Спасибо! :buket:  Главное - мы победили сорняки! :D  
08.02.2005 17:39:12, EleNZ.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message204382/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message204382/ Tue, 08 Feb 2005 17:39:12 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.
Это, наверняка, Аргирантемум Хризантема Argyanthemum frutescens

[IMG]http://gardens.no-ip.com/images/garden/2402/480x600/240202.jpg[/IMG]

У нас называется кустовая хризантема. В NZ климат мягче, чем в Израиле, нам не хватает сезона, чтобы из черенка превратиться в пышный куст, но тоже растет легко. Есть и сиреневые, и розовые, и в виде ромашек. Желтых не видела :-(

Здесь я про него чуть-чуть собрала информации
http://gardens.no-ip.com/forum/viewtopic.php?t=707

Если это не она, то очень хотелось бы увидеть фотографии цветов поближе. Это может быть что-нибудь ваше местное, было бы интересно познакомиться с новым растением.

Желтые "ромашки" это другое растение. Похоже на это?
http://gardens.no-ip.com/images/garden/3006/600x480/3006066.jpg


EleNZ, отличная клумба!

08.02.2005 12:37:43, EllenGorden.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message204084/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message204084/ Tue, 08 Feb 2005 12:37:43 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.
Девочки! Если вы узнали название этого великолепного белого куста (и заочно желтого), скажите, пожалуйста!!! :pray:


08.02.2005 11:51:55, Ollga.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message204053/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message204053/ Tue, 08 Feb 2005 11:51:55 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.
Желтые еще больше хочу, чем белые. :(  
31.12.2004 18:37:02, ИринаК..]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message183475/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message183475/ Fri, 31 Dec 2004 18:37:02 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.

====quote====
EleNZ пишет:
И белые и желтые.
=============
Еще и желтые?! Ух... Из череночка... Эх...
30.12.2004 18:36:56, KLM.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message183255/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message183255/ Thu, 30 Dec 2004 18:36:56 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.

====quote====
ИринаК. пишет:
Алена, я в глубоком обмороке!
=============

Срочно, водыыы!.. Шампанского!© :D  (Из Сильвы. Обожаю этот момент!)


====quote====
ИринаК. пишет:
Кстати, меканопсисы тоже где-то там...неподалеку, да?
=============

:oops: В кустах, на заднем дворе.


====quote====
ИринаК. пишет:
Цитата
EleNZ пишет:
Не знаю, как эти белые "ромашки" называются, но цветут замечательно.

Я тоже не знаю, но очень их хочу, просто невыносимо, а как бы узнать?
=============

Надо будет их сфоткать во всех ракурсах и выложить в опознавалку. Там таааакие знатоки! Опознают, я уверена.

Вообще, я ими, конечно, впечатлена! Из череночка разрослись за год в такие кустищи и цветут пышно. И белые и желтые.

А недавно увидела это же растение, только выращенное штамбом - отпад, умереть не встать! Так изящно получилось. Стволик около метра высотой (может чуть больше) и абсолютно круглая крона вся в цветах. Причем, ее формировать не надо, они сами так растут - шариком! Хочу попробовать, посадить по паре деревьев каждого цвета в терракотовые горшки.


====quote====
ИринаК. пишет:
вода дождевая с крыши как-то сама собой куда-то уходит, да? Я так понимаю, что она не мешает цветам?
=============

Там вокруг всей крыши пластиковые желобки, а по углам пластмассовые белые трубы и вода вся уходит в них.
30.12.2004 12:35:38, EleNZ.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message183146/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message183146/ Thu, 30 Dec 2004 12:35:38 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.

====quote====
Янка пишет:
Да какие там места  - всего-то два магазина.
=============

Не ве-рю!© (господин Станиславский) ;)

Должны быть у вас там садовые центры с постоянным ассортиментом! Или ты живешь на другой планете... :D


====quote====
Янка пишет:
выискивать - как желтенький декабрист.
=============

:jok:


====quote====
Янка пишет:
Решу в процессе  - посмотрю, что будет и определюсь.
=============

Ну, думай, пока время есть. Кстати, летники можешь семенами прикупить и черз месяц уже сеять.
30.12.2004 12:23:36, EleNZ.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message183145/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message183145/ Thu, 30 Dec 2004 12:23:36 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.
Алена, я в глубоком обмороке!
Кстати, меканопсисы тоже где-то там...неподалеку, да?

====quote====
EleNZ пишет:
Не знаю, как эти белые "ромашки" называются, но цветут замечательно.
=============
Я тоже не знаю, но очень их хочу, просто невыносимо, а как бы узнать?

====quote====
EleNZ пишет:
Прямо к стене дома, чтоб закрыть ее можно посадить высокие растюшки.
=============
Ален, а вот вода дождевая с крыши как-то сама собой куда-то уходит, да? Я так понимаю, что она не мешает цветам? Просто у меня, к примеру, уходить ей пока некуда и она лупит по отмосткам и по тому месту, где цветы хотелось бы иметь.

29.12.2004 16:40:25, ИринаК..]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message182959/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message182959/ Wed, 29 Dec 2004 16:40:25 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.

====quote====
EleNZ пишет:
Сама переведешь?  
=============

Постараюсь :huh:


====quote====
EleNZ пишет:
Вот уж не верится! У нас все магазины всегда рассадой забиты в любое время года. Наверно, ты просто не знаешь "рыбные места"...  
=============

Да какие там места :huh:  - всего-то два магазина. В остальных - или букеты, или искуственные растишки. Нашла еще один, но там только деревья и кусты уличные. Цветами они не занимаются :huh:  Вот такие у нас МЕСТА :)


====quote====
EleNZ пишет:
Ну, что, решила, что будешь сажать?
=============
Решу в процессе :D  - посмотрю, что будет и определюсь.  А то сейчас нафантазирую себе, а потом буду носиться, выискивать - как желтенький декабрист. 8)  
28.12.2004 23:34:35, Янка.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message182712/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message182712/ Tue, 28 Dec 2004 23:34:35 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.
А на фоне елок очень смотрятся рододендроны...
28.12.2004 16:24:29, Natalya (NK).]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message182494/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message182494/ Tue, 28 Dec 2004 16:24:29 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.

====quote====
Янка пишет:
и луковичные тоже
=============

По средней полосе - тюльпаны, нарциссы, лилии.

Ближе к переднему краю - фрезии, гиацинты, мускари.


====quote====
Янка пишет:
Теперь все это надо перевести на английский
=============

Сама переведешь? ;)


====quote====
Янка пишет:
Главное, не прозевать этот момент, а то разгребают быстро
=============

:huh: Вот уж не верится! У нас все магазины всегда рассадой забиты в любое время года. Наверно, ты просто не знаешь "рыбные места"... :D


====quote====
Янка пишет:
Нет, нету
=============

Ага, так я и думала... Ёлки пусть у забора растут, а на клумбу - цветооочки!

Ну, что, решила, что будешь сажать?
28.12.2004 13:34:08, EleNZ.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message182342/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message182342/ Tue, 28 Dec 2004 13:34:08 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.

====quote====
EleNZ пишет:
А что у вас там есть что-то цветущее круглый год? Что?
=============
Нет, нету :huh: Есть зеленеющее круглый год - елки :D
Что-то они начинают надоедать - куда ни глянь - везде разнокалиберные елки. :mad:  
28.12.2004 08:27:44, Янка.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message182207/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message182207/ Tue, 28 Dec 2004 08:27:44 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.
Ален, все пойдет, и луковичные тоже :)

Теперь все это надо перевести на английский и топать в магазин - скоро елки с венками вывезут и начнут завозить растишки уличные. Главное, не прозевать этот момент, а то разгребают быстро :mad:

А я тож люблю все, что желтым цветет, кроме одуванчиков, естественно :D  :sml:  
28.12.2004 08:23:59, Янка.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message182203/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message182203/ Tue, 28 Dec 2004 08:23:59 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.
C каннами классно смотриться ацидантера! И чего-нибудь серебристого добавить...
Ну, например, чистец.
28.12.2004 08:03:54, Natalya (NK).]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message182197/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message182197/ Tue, 28 Dec 2004 08:03:54 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.
Прямо к стене дома, чтоб закрыть ее можно посадить высокие растюшки. К примеру - хризантемы, георгины (высокорослые! В твоем климате их не нужно выкапывать на зиму :D ), садовый шалфей, фуксии, декоративную полынь, монарду, флоксы, разноцветный тысячелистник (обожаю желтый!), канны, высокие ирисы, кукольник, космея...

Между ними, но ближе к средней линии: пионы, низкорослые ирисы, турецкую гвоздику, однолетние георгины, всякие среднерослые летники.

По переднему краю: настурцию (только стричь придется время от времени), мимуллюс, шиловидный флокс, пенистимон, анютки, бархатцы, нготки...

Как насчет луковичных?  ;)  
28.12.2004 06:23:29, EleNZ.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message182189/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message182189/ Tue, 28 Dec 2004 06:23:29 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.

====quote====
EleNZ пишет:
Где пропала?  Клумбу делать будем или как?
=============
Тута я :D  Конечно будем!!! Окна на обычной высоте, ну как у тебя. Уже посадила 2 каллы. Остальное - давай думать.  :4u:

27.12.2004 22:43:03, Янка.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message182106/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message182106/ Mon, 27 Dec 2004 22:43:03 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.

====quote====
EleNZ пишет:
Гордюсь!  Два года назад здесь росли деревья и сорняки по пояс
=============
Да,хот и незнаю что писат,но кроме ето райский сад да ето и мечта непостижимая и подвиг какой ! :xlb:  :xlb:  :xlb: (по тихонко :видимо надо емигрироват) :bis:  
27.12.2004 17:11:08, luna.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message181992/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message181992/ Mon, 27 Dec 2004 17:11:08 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.
Янка,

Где пропала?  :thk: Клумбу делать будем или как?

26.12.2004 12:16:09, EleNZ.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message181322/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message181322/ Sun, 26 Dec 2004 12:16:09 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.

====quote====
Natalya (NK) пишет:
артишок супер!!!
А как плоды?
=============

Не, не вкусные, хотя это точно Cynara scolymus (Globe Artichoke). У тех, что продают в сезон в магазине, головки значительно крупнее, а у меня весь в ботву уходит. Да и не люблю я этот деликатес, возни много, а по вкусу спаржа спаржей ;)


====quote====
Natalya (NK) пишет:
Красиво у тебя, прям райский сад!
=============

Гордюсь! :D  Два года назад здесь росли деревья и сорняки по пояс. При прополке георгины и пион опознала только по вторичным признакам - по корням, листья не росли, не могли пробиться через пырей и колючки. Дело в том, что до нас дом снимал закоренелый холостяк, патологически не способный отличить цветок от травы. Все, на что Стюарта хватало - стрижка газона электрокосилкой раз в неделю. Все остальное - излишества! Я, когда увидела этот "сад" была в шоке... пару дней, пока не взяла тяпку в руки ;)  
26.12.2004 12:14:34, EleNZ.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message181320/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message181320/ Sun, 26 Dec 2004 12:14:34 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.

====quote====
Янка пишет:
Зима у нас, можно, сказать, теплая - иногда бывают ночью заморозки
=============
Эх, нам бы такую зиму... :cry:

EleNZ,
Алена, артишок супер!!!
А как плоды?
Я тоже его сажать пробовала, но подмосковную зиму он не пережил.
А тли на нем было, просто ужас.

Красиво у тебя, прям райский сад!
Янка,

====quote====
EleNZ пишет:
Хризантемы, шалфей садовый, рододендрон, канны, лаванды, альстремерия, какие-то желтые "ромашки", ирисы, анемоны, монтбреция, георгины, гладиолусы, фуксии, гацании, пион, флоксы...
=============
А вот что перечислено, то можно и сажать.
25.12.2004 16:00:22, Natalya (NK).]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message181169/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message181169/ Sat, 25 Dec 2004 16:00:22 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.

====quote====
Янка пишет:
1) хочется, чтобы в окна не заглядывали (растишки)
=============

На какой высоте у нас окна?  :D


====quote====
Янка пишет:
2) цветасто-разноцветное
=============

Значит "солянка сборная" ;)


====quote====
Янка пишет:
3) желательно многолетнее, но можно и нет
=============

Все подряд! :jok:


====quote====
Янка пишет:
4) конечно же недорого и беспроблено
=============

Понял. ;)


====quote====
Янка пишет:
там хочется что-нить постоянно цветущее
=============

А что у вас там есть что-то цветущее круглый год? Что?
25.12.2004 15:07:47, EleNZ.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message181163/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message181163/ Sat, 25 Dec 2004 15:07:47 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.
Вдоль забора.

25.12.2004 15:02:33, EleNZ.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message181160/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message181160/ Sat, 25 Dec 2004 15:02:33 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.
С другой стороны газона. Не знаю, как эти белые "ромашки" называются, но цветут замечательно. Очень быстро вырастают из черенка.

25.12.2004 15:00:17, EleNZ.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message181158/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message181158/ Sat, 25 Dec 2004 15:00:17 +0300 Сад и огород Клумба Клумба что лучше посадить? в форуме Сад и огород.

====quote====
KLM пишет:
Только не очень видно, "что было"-то у тебя? Из чего лепила?
=============

Поближе. Чего там только нет... Хризантемы, шалфей садовый, рододендрон, канны, лаванды, альстремерия, какие-то желтые "ромашки", ирисы, анемоны, монтбреция, георгины, гладиолусы, фуксии, гацании, пион, флоксы... Больше не помню!  

25.12.2004 14:57:19, EleNZ.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message181157/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum3/topic14555/message181157/ Sat, 25 Dec 2004 14:57:19 +0300 Сад и огород