http://www.flowersweb.info Новое в теме "Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия форума на сайте Комнатные растения [www.flowersweb.info] ru http://backend.userland.com/rss2 Fri, 17 Apr 2026 03:38:46 +0300 "Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия хм... не удалять! АБВ. в форуме Здоровье комнатных растений.
Я просто привожу пример. А купить думаю, можно почти все, что угодно, главное желание. В Москве вообще много фирм, торгующих реактивами с частными лицами.
10.10.2004 20:06:13, Глеб.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message143291/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message143291/ Sun, 10 Oct 2004 20:06:13 +0300 Здоровье комнатных растений "Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия хм... не удалять! АБВ. в форуме Здоровье комнатных растений.
Глеб

У нас пока только хлорхолинхлорид можно свободно купить.
За остальные препараты не знаю, да и все они не нужны.

10.10.2004 18:41:57, Hindi.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message143253/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message143253/ Sun, 10 Oct 2004 18:41:57 +0300 Здоровье комнатных растений "Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия хм... не удалять! АБВ. в форуме Здоровье комнатных растений.
Только там наверное все же так
[(CH3)3N-CH2-CH2Cl](+)Cl(-)

Вот еще некоторые ретраданты (из справочника биохимика):

2,3,5-Трииодобензойная к-та. Антиауксин.

Фосфон D (2,4 дихлорбензилтрибутилфосфоний хлорид). Антигибберелин.

AgNo3. Антиэтиленовое действие в концентрациях 10-4 10-3 M. Менее токсичен для растений комплекс Ag(S2O3)2(3-).

Малеиновой кислоты гидразид. Аналог урацила, комплексный ингибитор роста и меристематической активности.

Анцимидол (a-циклопропил-a(n-метоксифенил)-5-пиримидинметанол). При 10-3 M антигибберелин.

AMO (2-изопропил-4-диметиламино-5-метилфенил-1-пиперидинкарбоксилатметилхлорид). Антигибберелин.

Алар (B-9, HOOCCH2-CH2-CO-NH-N(CH3)2). Промышленный антиауксин. Замедлитель роста и стимулятор цветения.


10.10.2004 15:35:19, Глеб.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message143158/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message143158/ Sun, 10 Oct 2004 15:35:19 +0300 Здоровье комнатных растений "Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия хм... не удалять! АБВ. в форуме Здоровье комнатных растений.
Хлорхолинхлоридом [(CH3)3N+CH2CH6ClCl-] обрызгивают растения, например гибискусы. Одно обрызгивание действует в течение года.
Да, разводить надо 10 грамм на 1 литр. Но одним литром очень много растений можно "осчастливить". Мне этой дозы за 8 евриков на два раза хватит.
Если растение уже вытянулось, то после применения препарата, та часть растения, которая уже вытянулась, более компактной не станет.
Усиливается цветение.

10.10.2004 08:22:39, Hindi.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message143018/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message143018/ Sun, 10 Oct 2004 08:22:39 +0300 Здоровье комнатных растений "Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия хм... не удалять! АБВ. в форуме Здоровье комнатных растений.
ppm - это промиль, миллионная часть целого (не путать с промилле, тысячной долей или 0,1%)
И выходит, что 10000ppm - это 10 г/л. Че-та много больно   Это вся моя доза, купленная за 8 евриков, ухайдокается в один момент?! Я так не играю!
Алек, будьте любезны, киньте ссылку на первоисточник    
09.10.2004 20:34:06, Ирен.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message142814/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message142814/ Sat, 09 Oct 2004 20:34:06 +0300 Здоровье комнатных растений "Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия хм... не удалять! АБВ. в форуме Здоровье комнатных растений.
Черт его знает, что такое ppm (словарь не знает такого сокращения), но похоже на правду, судя по концентрации гибберелина.
09.10.2004 18:03:19, Глеб.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message142755/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message142755/ Sat, 09 Oct 2004 18:03:19 +0300 Здоровье комнатных растений "Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия хм... не удалять! АБВ. в форуме Здоровье комнатных растений.

====quote====
alek пишет:
завод постельных принадлежностей для солнечных подверганий
=============


 
09.10.2004 00:14:16, a-ka.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message142517/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message142517/ Sat, 09 Oct 2004 00:14:16 +0300 Здоровье комнатных растений "Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия хм... не удалять! АБВ. в форуме Здоровье комнатных растений.
Получается не так уж и мало.....10 г/л (1ppm, если я не ощибаюсь 1мг/л):

Протоколы ISHS Horticulturae 91: Симпозиум по Регуляторам Роста в Цветоводстве
GIBBERELLIN И ВЛИЯНИЕ RETARDANTS НА НЕКОТОРЫЕ ДЕКОРАТИВНЫЕ Растрения И УРОВЕНЬ ИХ РОДНЫХ ВЕЩЕСТВ РОСТА
Автор: L.V. Роункова
Резюме:
Выращенный в полевом  условии, флокс, sneezeweed/Helenium Испания / заводы рассматривали 12 июня с gibberellin/GA3, 125 ppm/, kamposan / КМ, 5000, 1000, 500, 250 ppm/, chlorcholinchlorid / ССС, 10000 ppm/один и вместе. GA3 вызвал удлинение стебля и начало бутонизации. В отличие от GA3, ССС и КМ уменьшили длину стебля и задерживали развитие соцветий особенно заметно при высоких концентрациях КМ: к концу сезона цветочное число было равно или больше чем это на нерассмотренных растениях в случае ССС, но меньше в варианте КМ. GA3 полностью преодолевает вызванные ССС, но был не в состоянии сделать это в СЛУЧАЕ КМ. Природные гормоны были изучены на лиофилизированном материале после извлечения  70%-ым метанолом или этанолом и отделением содержимого на бумажных хроматограммах.
Повышенная  деятельность ауксина - как составы в листьях как определено биопробой пшеницы coleoptile секции была соблюдена после GA3 - обработка и до намного большей степени после обработки КМ. ССС уменьшил уровень ауксина в вершинах, но не в листьях. Содержание chlorogenic кислоты увеличивалось в течение 2 дней после обработки GA3 и затем понизилось быстро.

Пепеводил инет -переводчик  , как что сорри. Я только корректировал. Но этот перевод хочу привести для хохмы:
«Verbena elegans var. asperata is an excellent bedding plant for sunny exposures when water supply is ensured.»

Вербена elegans вар. asperata - превосходный завод постельных принадлежностей для солнечных подверганий, когда водоснабжение обеспечено.

08.10.2004 16:34:55, alek.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message142326/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message142326/ Fri, 08 Oct 2004 16:34:55 +0300 Здоровье комнатных растений "Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия хм... не удалять! АБВ. в форуме Здоровье комнатных растений.
Глеб, проблема отмерить нужное количество вещества для меня не так актуальна (в прошлом - химик и доступ в лабораторию пока есть ), как проблема более-менее точной цифры концентрации. Вот нашла единственную количественную инфу в инете:
http://cmm.univer.omsk.su/nou/bibliog/metod88/2_8.html
Начнём, пожалуй с неё    
07.10.2004 23:32:55, Ирен.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message141885/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message141885/ Thu, 07 Oct 2004 23:32:55 +0300 Здоровье комнатных растений "Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия хм... не удалять! АБВ. в форуме Здоровье комнатных растений.
 Ирен - в том то и дело, что это найти очень сложно. Все растворы патентованы и никто вам просто так не скажет. Советую начинать с концентраций порядка 100 мкл/л и увеличивать с шагом в пять раз.

Вся проблема как раз в том, что любители обычно не имеют относительно точного оборудования для этого. Гормоны и их ингибиторы требуют очень малых концентраций.
07.10.2004 22:34:14, Глеб.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message141866/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message141866/ Thu, 07 Oct 2004 22:34:14 +0300 Здоровье комнатных растений "Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия хм... не удалять! АБВ. в форуме Здоровье комнатных растений.
Есть еще один вариант "торможения " роста - это уменьшить полив и увеличить освещенность и влажность. Только не ставте на солнце - гербарий получится
07.10.2004 10:23:18, Sergey S.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message141443/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message141443/ Thu, 07 Oct 2004 10:23:18 +0300 Здоровье комнатных растений "Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия хм... не удалять! АБВ. в форуме Здоровье комнатных растений.

====quote====
a-ka пишет:
Только этой нормы уже не придерживаются не только журнальные издания, но даже книги последнего времени издания. Что уж говорить о ценниках в магазинах!
ИМХО, у слова "бонсаи" будет та же судьба, что и у другого "японца" - икебанЫ.
=============
Журналы и книги последнего времени много чего не придерживаются, и это их не украшает ИМХО Про магазины вообще молчу, там иногда таакоое увидишь и услышишь
Стараюсь равняться не на них и буду говорить "бонсай" не склоняя до последнего    Даже если все вокруг будут говорить "бонсаёв"    
05.10.2004 04:59:12, Lucy.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message139923/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message139923/ Tue, 05 Oct 2004 04:59:12 +0300 Здоровье комнатных растений "Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия хм... не удалять! АБВ. в форуме Здоровье комнатных растений.
В этой конторе
http://www.dia-m.ru/chemical/chemical_reactiv.php?react=Х
весной покупала хлорхолинхлорид (он же ССС или ХХХ). Теперь бы еще найти точную концентрацию раствора для опрыскивания.
05.10.2004 01:24:28, Ирен.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message139907/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message139907/ Tue, 05 Oct 2004 01:24:28 +0300 Здоровье комнатных растений "Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия хм... не удалять! АБВ. в форуме Здоровье комнатных растений.
a-ka, прочитала про препарат " Стопрост".
Препарат СТОПРОСТ разработан для приостановки интенсивного роста в ранний период, когда в парниках и теплицах происходит перерастание рассады. Обработка растений этим препаратом приводит к замедлению роста надземной части и интенсивному развитию корней растения. При высадке рассады в грунт происходит интенсивный рост надземной части за счет мощного корневого аппарата.
Интересно бы его попробовать на комнатных растениях.
Но я его в магазинах не видела.
05.10.2004 00:09:28, Мария Симанова.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message139880/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message139880/ Tue, 05 Oct 2004 00:09:28 +0300 Здоровье комнатных растений "Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия хм... не удалять! АБВ. в форуме Здоровье комнатных растений.
Lucy,
Большое спасибо за ссылки, всё становится куда понятней. Теперь по крайней мере есть направление поиска, можно предположить, где искать и что спрашивать.

====quote====
слово "бонсай" иностранное и не склоняется  

=============
Строго говоря - Вы правы. По литературной норме, зафиксированной в словарях, это так. Только этой нормы уже не придерживаются не только журнальные издания, но даже книги последнего времени издания. Что уж говорить о ценниках в магазинах!
ИМХО, у слова "бонсаи" будет та же судьба, что и у другого "японца" - икебанЫ.


04.10.2004 21:06:06, a-ka.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message139809/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message139809/ Mon, 04 Oct 2004 21:06:06 +0300 Здоровье комнатных растений "Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия хм... не удалять! АБВ. в форуме Здоровье комнатных растений.
На бонсайном форуме этот вопрос обсуждался. Однако, поскольку действительно, найти ретарданты в продаже малореально, обсуждение было на теоретическом уровне. Однако, подозреваю, что даже при всем желании дома сложно создать такие условия, как в оранжереях, и даже если нам кажется, что "все в норме", это далеко от идеального, вот и увеличиваются междоузлия, растения вытягиваются. Не думаю, что ретерданты в этом случае помогут.
04.10.2004 15:26:24, Jur.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message139615/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message139615/ Mon, 04 Oct 2004 15:26:24 +0300 Здоровье комнатных растений "Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия хм... не удалять! АБВ. в форуме Здоровье комнатных растений.
a-ka,
слово "бонсай" иностранное и не склоняется  

Вопрос о бонсай наверное нужно задать на бонсайном форуме, специалистам
Насколько я знаю, никакие регуляторы роста при формировании настоящих бонсай  не используются Используются специальные приёмы: содержание в маленьком контейнере, обрезка кроны и корней, дефолиация (удаление листьев)и др.

А вот голландцы - да, используют ретарданты! для роз, бегоний, пелларгоний и многих других цветов.  

Почитайте здесь:
http://www.flowersweb.info/pests&diseases/phytohormones/phytohormones.php
http://mybonsai.narod.ru/stimul2.htm
http://www.krugosvet.ru/articles/01/1000124/1000124a3.htm

Лично я в продаже видела только один раз препарат ТУР, но он был просроченный и покупать естестно не стала, так что попробовать не довелось.

04.10.2004 04:19:02, Lucy.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message139264/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message139264/ Mon, 04 Oct 2004 04:19:02 +0300 Здоровье комнатных растений "Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия хм... не удалять! АБВ. в форуме Здоровье комнатных растений.
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&q=plant+growth+retardant

Зависит от вида растени. Самый распространенниы - B9. Купить вряд ли получится, поскольку стоит $$$$$
04.10.2004 04:04:12, Udaff.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message139263/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message139263/ Mon, 04 Oct 2004 04:04:12 +0300 Здоровье комнатных растений "Удобрение" для бонсаев и другие ограничители роста. Принцип действия хм... не удалять! АБВ. в форуме Здоровье комнатных растений.
Недавно в магазине залюбовался импортной зебриной. Надо ж, как мастерски вырастили - одни листья, междоузлий не видно совсем. Такой пушистый и кучерявый кустик...

А ещё замечаю, что некоторые импортные растения через какое-то время после покупки начинают вытягиваться и теряют красивую компактную форму. А вроде условия содержания, полив, подкормка, свет - всё в норме.
Может, при выращивании в теплице использовался какой-нибудь ограничитель роста? Как-то мне встречались упоминания о таких препаратах, вроде их используют для быстрого выращивания бонсаев, а также для "цветущих букетов" вроде горшечных гербер и хризантем.
И как действуют такие препараты? Что именно будет ограничиваться в росте - всё растение, или листья, или стебли?
Подскажите, плз, если знаете, марки таких "удобрямсов", кто делает и где купить.
04.10.2004 00:46:16, a-ka.]]> http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message139244/ http://www.flowersweb.info/forum/messages/forum47/topic11858/message139244/ Mon, 04 Oct 2004 00:46:16 +0300 Здоровье комнатных растений