Добрый день, извините, опять вопрос чайника, но я всё равно не понимаю. У меня из суккулентов до недавнего времени был только кактус один, и тот, страдалец, до сих пор растёт в том, в чём купили. Недавно я заказала несколько новеньких растений и решила делать всё по уму.
Т.е. составлять грунт своими руками. Руководствовалась заветами Петра Лапшина.
Специально сгоняла за город накопать каменной живительной глинистой почвы. И вот наступил тот самый день, когда новиночки прибыли ко мне, и нужно было заселить их в новое жилище.
Тут я обнаружила, что земелька моя (а надо сказать, что это практически целина, наковырянная ломом на пустующем участке) превратилась натурально в камень. После получасовых тщётных попыток её как-то размельчить я сдалась и размочила её водой, получив что-то вроде пластилина. Дальнейшие часа 1,5 я чувствовала себя строителем, готовящим цементный раствор. В ход пошли все разрыхлители, которые обнаружились в закромах: перлит, вермикулит, песок речной мелкий, песок кварцевый 2-3 мм. Все эти радости было очень нелегко вмешать в глину, т.к. глина разбилась на мелкие комочки и ни с чем смешиваться не желала.
Разрыхлителей я добавила, наверно, 2, а то и 3 объёма от глины почвы. Дальше я уже сдалась. Лучше у меня размешать не получилось, остались довольно крупные комочки.
Оцените, пожалуйста, результаты моих мучений на пригодность для использования. Советы, как улучшить структуру, всё ещё принимаются, т.к. часть я, конечно, уже посадила в эту смесь, но часть ещё предстоит.
Cathome, нормальный смесь. Горшки только лучше взять раз в пять меньше. Рыжая глина обладает более липкими свойствами, а верхний слой земли из-под деревьев - более рыхлый. Для простых растений все это можно еще смешать пополам с низовым торфом. А измельчать комья все равно приходится полностью.
Cathome
Гость
26.11.2016 16:47:57
Пётр Лапшин (Tsur), а как лучше их измельчить? Может, намочить полностью и перемешать, потом сушить? А то так они не разбиваются
Честно говоря, составляла грунты я только в далёком детстве и вообще забыла, каково это. Теперь уже избалована лёгкими грунтами на торфе и кокосе Горшки наверно, правда великоваты, но это самые маленькие у меня. Поливаю из шприца только под корень.
Изменено: - 26.11.2016 16:50:03
Пётр Лапшин (Tsur)
Гость
26.11.2016 16:50:43
Нормально с виду все. Если полностью намочить, то в этой каше копаться будет просто невозможно. Смешайте с торфом пополам. В чистом торфе/кососе гораздо легче сгнивает. Тем более в больших горшках.
Cathome
Гость
26.11.2016 16:54:45
Пётр Лапшин (Tsur), торф-кокос, конечно, это для простых растений У меня из суккулентов только кактус, эдитколея и стапелия, но они все в не очень правильном грунте. Последние две - в песке с торфом.
Это сейчас я решила как бы новую жизнь начать с новыми растениями. А если с торфом пополам смешать, суккулентам это понравится? В вашей статье говорится, что торф - это зло. Я решила, что его вообще нельзя.
Изменено: - 26.11.2016 16:55:31
Пётр Лапшин (Tsur)
Гость
26.11.2016 17:04:28
Эдитколея - не самое простое растение. Лучше начинать с чего-то откровенно мусорного, а не с дорогих редких растений. Они дорогие и редкие не просто так, по большей части они очень капризны, поэтому и не растут у каждого дома.
Торф это органика. Ею способны питаться разные почвенные грибы и бактерии. Если бы растения от них не могли защищаться, то их бы тоже эти грибы быстро съели. Но у корней есть иммунитет. У суккулентов иммунитет слабоват, потому что там, где они растут в природе, торфа и болота просто нет. Поэтому если высаживать в чистый органический субстрат, сильно увеличиваются риски загнивания у растений, которые не могут эффективно защищаться от почвенных микроорганизмов.
Добавление глины очень сильно снижает вероятность загнивания и упрощает выращивание.
Cathome
Гость
26.11.2016 17:13:02
Пётр Лапшин (Tsur), т.е. в принципе торф не смертелен, главное, чтобы его было немного, правильно?
А эдитколея у меня завелась, можно сказать, случайно, покупала семена, понравилась, купила, посеяла. Но это уже
Пётр Лапшин (Tsur)
Гость
26.11.2016 17:21:51
Вообще нет ничего смертельного, вопрос в количестве проблем, в стабильности системы, в вероятности того или иного события. В торфе просто необходимо очень внимательно следить за поливом, в торфо-земляной смеси гораздо проще, можно на что-то закрывать глаза. Просто в песке или в перлите вообще нечему гнить, например. Поэтому отчасти, в разных группах, в том числе на этом форуме, уже появились адепты "безземельного" выращивания: во всяких лечузах, барсиках, перлито-вермикулито-щебнистых смесях. Почему: людям надоело, что дорогие редкие растения, которые они покупали, в покупном торфяном грунте бездарно сгнивают. Люди, как обычно, бросаются в другую крайность: сажают в кошачий туалет Барсик, потому что он 100% минеральный. Но можно не доходить до таких извращений: простая лесная земля пополам в низовым торфом, а для части растений еще туда столько же по объему крупного песка - и никаких проблем.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.01.2017
26.11.2016 17:41:39
Пётр, добрый вечер, можно тут спрошу, раз уж речь про землю из леса? У меня не так далеко лесопитомник, хотя я бы сказала, что просто лесопарк - земля на вид хорошая, "пушистая".)) Но вот всякие земляные жители меня несколько напрягают. А совать землю в СВЧ или духовку, мне совсем не хочется. Есть какие-то препараты может быть от всяких почвенных клещей, нематод, которых просто так не разглядишь? Промораживание, наверное, не вариант?
Svetlana elf, мое личное мнение сводится к тому, что вся живность в земле помрет в муках очень быстро, потому что цветочный горшок - это просто ад. Потом: вредителей, которые могли бы выжить в комнатных условиях, в нашем открытом грунте в Средней полосе на улице просто нет. Поэтому я лично грунт никогда ничем не обрабатываю.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 23.01.2017
26.11.2016 20:42:52
Понятно, спасибо, Пётр!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.05.2013
28.11.2016 22:26:46
Cathome, у меня при смешивании глины с различными разрыхлителями получался как-бы...шамОт. При высыхании это было очень крепкое сооружение, при поливе оно намокало медленно, сверху долго держалось озерцо воды. Высыхало всё это тоже медленно, сверху уже цемент, а внизу горшок на ощупь ещё мягковатый. Не скажу, что это очень удобно и постепенно все свои хавортии я перевела на другие грунты, оставила в глине только Ханазоно. В этой глине она сидит уже 7-8 лет, жирная, довольная, но вот из-за этого или нет, но цветонос за 8 лет у неё образовался нормально только 1 раз, этим летом. Все остальные цветоносы или отсыхали или образовывали деток. Все эта гвардия и по сейчас сидит в глине, но я планирую всё-таки её пересаживать в другой грунт.
Cathome
Гость
29.11.2016 15:28:28
Астэр, у меня вода уходит быстро, т.к. вся смесь всё-таки рыхлая. Проблема в том, что комочки как раз очень твёрдые. Надо, конечно, смотреть, каким растениям ещё что нужно. Про хавортии вроде даже у Петра Лапшина написано, что им нужен более лёгкий грунт, чем другим. А вот читаю, например, про таварезию (как раз из недавно купленных череночек):
"Они требуют очень каменистого суглинка и легкого притенения летом. Почва в местах их произрастания в Transvaal — каменистая красная глина, которая осушается очень быстро после дождя и становится бетоноподобной в течение сухих месяцев."
Насчёт живности, кстати, из этой принесённой мной глины полезли чёрные муравьи, бегают по кухне и балкону Надеюсь, без царицы они-таки подохнут..
Изменено: - 29.11.2016 15:29:54
plant_collection
Гость
04.01.2017 03:06:28
У меня по поводу глины тоже вопрос, точнее идея. Акадама и Серамис - вроде глина, можно их как глину в смеси с суккулентами добавлять? Второй вопрос про "домашнюю" глину. На даче рыжей глины под плодородным слоем почвы бесконечное количество. Как бы ее обработать? Только высушить? На серамисе и акадаме пишут, что вроде бы "прокаленная", "обожженная". А если я дачную глину положу на противень, например, в костер? Станет она лучше, хуже? Гигиеничнее точно станет... сорняки и грибки, по идее, сгорят если туда добрались итд. Или кирпич будет? Я вообще на верном пути? Поддержите, если кто-то так делал или остановите )) пока не поздно.
Пётр Лапшин (Tsur)
Гость
04.01.2017 22:13:38
Обжаривание глины на сковородке - известный народный способ зафиксировать агрегаты, чтобы они не разваливались. Это метод прогрессивный, но трудоемкий. До кирпича или керамзита на открытом огне дойти не удастся, но это и не нужно. Лучше не сильно зарываться в недра земли, а брать самый верхний слой этой дачной земли.
plant_collection
Гость
05.01.2017 00:54:34
Пётр Лапшин (Tsur), Спасибо за ответ! Попробую летом сделать запас "жареной" глины для комнатных суккулентов. Такая, наверно, более-менее стабильна при хранении. Дерновой слой, понятно, более "живой" и насыщенный всякой органикой, но для суккулентов вроде бы именно глину рекомендуют? Потом непонятно как и где в условиях квартиры хранить "дерновую' или огородную землю. В ней же всякие процессы идут:)...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.12.2007
05.01.2017 03:34:54
Цитата
plant_collection написал: Такая, наверно, более-менее стабильна при хранении.
Даже если Вы землю не будете жарить на даче, а привезете ее домой просто высушенную, она будет как Вы говорите "стабильна при хранении".
Цитата
plant_collection написал: Дерновой слой, понятно, более "живой" и насыщенный всякой органикой, но для суккулентов вроде бы именно глину рекомендуют?
Я сажала свои кактусы и суккуленты и в дерновую землю, и в глинистую. Уверяю вас - разницы нет никакой. Единственно - в дерновой земле, когда перетираешь ее через сетку, червей очень много. Замучиваюсь их выбрасывать в огород . В глинистой земле их мало.
Цитата
plant_collection написал: Потом непонятно как и где в условиях квартиры хранить "дерновую' или огородную землю. В ней же всякие процессы идут:)...
У меня перетертая земля за лето высыхает. Совсем высыхает. Эту сухую землю я ссыпаю в пакеты и привожу домой. Дома эти пакеты ставлю один на другой. Стоят они у меня по несколько лет. Земля в пакетах не отсыревает. Сухая земля ничем не пахнет, в ней никто не живет и "процессы" в ней никакие не идут (это же не навоз ).
Фото своей земли я выкладывала на 1 стр. в теме (прикрепленная) - "Гидропоника и...". Она там сфоткана как раз в пакете . ,
мои кактусы
plant_collection
Гость
05.01.2017 04:43:29
Наталья Влади, огромное спасибо, прямо подробная инструкция по заготовке! Обязательно так сделаю! Т.к зимой в магазинах, когда нужно, ничего лучше кокоса не найдешь, а идти под снегом копать )) ужас. Пойду изучать тему про гидропонику. Еще раз спасибо!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.02.2010
05.02.2017 15:06:26
Давно хотелось спросить, можно ли заменить древесный уголь активированным. Еще я всегда крошила уголь, а сегодня прочитала:
Цитата
Полезно в землю добавлять толченый древесный уголь, что предохранит корни от гниения в случае избытка влажности.
"Кактус - это во всём разочарованный и ни во что не верящий огурец." (С)
Скорая помощь растениям, реанимация
Клуб любителей гибискусов FlowersWeb.info
Надеюсь, без царицы они-таки подохнут..