Лого Комнатные растения
Главная Форумы Клуб Галереи О проекте

Каталог комнатных растений
Все об уходе
Вредители, болезни
Крупным планом
Растения в интерьере
Это интересно
Гидропоника - это просто
Цветочный гороскоп
Часто задаваемые вопросы
Фотоуроки
Flowers-клуб
Ссылки

 
Поиск
 
Поиск по сайту:
 
Расширенный поиск
 

 
Подписка
 
Подписка на новости сайта - введите ваш E-Mail:
 
Изменить параметры подписки
 

 
Hits 28058
Hosts 1693
Visitors 8005
9
Клуб любителей гибискусов FlowersWeb.infoКлуб любителей гибискусов FlowersWeb.info
Скорая помощь растениям, реанимацияСкорая помощь растениям, реанимация

Главная / Форумы / Форумы по семействам / Суккулентные и бутылочные растения / Алое - сорта, виды

Алое - сорта, виды

Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 35 След.
RSS
Алое - сорта, виды, показываем свои коллекции, обсуждаем, делимся информацией
 
Теория теорией, но нормальные растения обычно борются с повышением собственной температуры, испаряя воду с поверхности листьев, этого не делают только суккуленты, которым воду транжирить жалко. Поэтому они более термоустойчивы. Но тем не менее, движение воздуха вокруг растений всегда упрощает им жизнь и снижает температуру листьев и они легче переносят прямое солнце. Вывод: летом балкон или окно должны быть открыты, чтобы была циркуляция воздуха вокруг растений. Тогда они могут выдерживать большую жару и прямое солнце. Если балкон закрыть, то многие сварятся.
 
Aktis,  ...что и требовалось доказать:) спасибо!

есть еще пара моментов, по поводу которых мне хотелось бы узнать Ваше мнение:

1. влияние отсутствия зимнего периода покоя у алое на общее развитие растения

2. есть ли у Вас статистика о том, как алое переносят полный период зимнего покоя абсолютно без полива? можно ли вести эту культуру так же как и кактусы, вообще без полива?
+79853126636
http://www.exoticplant.org/
интернет-магазин: http://exoticplantshop.org/
коллективные заказы: http://www.exoticplant.org/order-conditions/
 
Tsur, и Ваше мнение по поводу вышеперечисленных вопросов, пожалуйста!:) спасибо!
+79853126636
http://www.exoticplant.org/
интернет-магазин: http://exoticplantshop.org/
коллективные заказы: http://www.exoticplant.org/order-conditions/
 
После растений, которые были показаны на первых страницах этой темы я уже и не отсвечиваю, просто челюсть отвисла, сижу отдыхаю с Жениной коллекцией, которая у меня в институте. У нас там около 70 сортов (вид в основном) разных алоев (гастерий 20, хавортий около 80, гибридов десятка 2).

Зимнее содержание у меня почти сухое, полив 2-4 раза за зиму, по состоянию не этих растений, а всяких толстянковых, которые постепенно усыхают, их приходится поливать. Алоэ и вся компания гастерий и хавортий могли бы прекрасно стоять и дальше сухими. С точки зрения теории, думаю, что так называемый покой для этих растений носит исключительно вынужденный характер, просто из-за климата нашей лесотундры, а не потому, что это им как-то нужно для ихнего жизненного цикла. Некоторые алоэ цветут зимой (пытаются с разным успехом). Aloe variegata, haworthioides, bellatula зимнецветущие. Значит холодный покой им явно не нужен, в таких условиях они и цветут плохо, сбрасывают бутоны без солнца и при 15С. В теории многие экземпляры, которые у меня растут могли бы пережить всю зиму без полива и не высохли бы. Это также зависит от температуры. Прошлую зиму у меня стабильно было +13, сейчас в теплице постоянно 18. Вообще зимой стараюсь поливать строго по показаниям: только тогда, когда совсем растение уже становится вялым.
 
Цитата
Tsur пишет:
так называемый покой для этих растений носит исключительно вынужденный характер, просто из-за климата нашей лесотундры, а не потому, что это им как-то нужно для ихнего жизненного цикла.
безусловно! тогда следующий вопрос к Вам, как к человеку, профессионально занимающемуся физиологией растений и влиянием различных внешних факторов на их жизнедеятельность - возможно ли, посредством каких-либо ухищрений (подсветка, например) обеспечить суккулентам вообще и алое в частности  в условиях отдельно взятого подоконника в наше полосе условия для прололжения полноценного развития без вынужденного периода покоя? возможно ли воссоздать такие условия, при которых алое будут вегетировать, но при этом полноценно вегетировать, не вытягиваясь?
+79853126636
http://www.exoticplant.org/
интернет-магазин: http://exoticplantshop.org/
коллективные заказы: http://www.exoticplant.org/order-conditions/
 
Цитата
Гармония пишет:

есть еще пара моментов, по поводу которых мне хотелось бы узнать Ваше мнение:

1. влияние отсутствия зимнего периода покоя у алое на общее развитие растения

2. есть ли у Вас статистика о том, как алое переносят полный период зимнего покоя абсолютно без полива? можно ли вести эту культуру так же как и кактусы, вообще без полива?

1. А что такое "зимний период покоя"? Состояние покоя у растений наступает в неблагоприятных условиях. Если создать необходимые условия, то почти не нужен период покоя. В наших широтах мы сами создаём для многих суккулентов "зимний период покоя", так как они находятся в неблагоприятных условия - короткий световой день, низкая освещённость, понижение температуры ( в теплицах как у меня) и т.д.
Как и многие другие суккуленты, алоэ без небольшого периода покоя в зимний период, будет активно продолжать рост (если высокая температура, полив). Но отсутствие хорошей освещённости будет влиять не в лучшую сторону на морфо-анатомичекие признаки - вытягивание стебля, уменьшение толщины кутикулы, нарушение баланса фотосинтеза и дыхания и др. И после всего этого - бах...весеннее прямое солнышко. Вот и ожоги...
Так что зимний период покоя - вынужденная мера...Только надо понимать, что покой растений - это не значит, что растение Полностью приостанавливает процесс роста и развития. Это не так.

2.У меня алоэ в теплице также находятся в вынужденном покое. Это связано не только с освещённостью, но и с отоплением - в последние годы зимой температура не поднимается выше 14 градусов, ночью иногда около 4-х...
Но я некоторые алоэ 1-2 раза за зиму снимаю с зимовки, отношу в лабораторию, поливаю и, как восстанавливается тургор, просыхает почвосмесь - возвращаю растения в теплицу. Так поступаю с хавортиями, гастериями и т.п. Алоэ с мощными листьями (ferox, erinaceae) и крупные экземпляры вообще не поливаю всю зиму - нормально переносят.
Изменено: Aktis - 15.01.2012 13:43:28
 
Цитата
Aktis пишет:
Если создать необходимые условия, то почти не нужен период покоя.

Цитата
Гармония пишет:
безусловно! тогда следующий вопрос к Вам, как к человеку, профессионально занимающемуся физиологией растений и влиянием различных внешних факторов на их жизнедеятельность - возможно ли, посредством каких-либо ухищрений (подсветка, например) обеспечить суккулентам вообще и алое в частности в условиях отдельно взятого подоконника в наше полосе условия для прололжения полноценного развития без вынужденного периода покоя? возможно ли воссоздать такие условия, при которых алое будут вегетировать, но при этом полноценно вегетировать, не вытягиваясь?

таки, можно создать условия зимой (я имею ввиду нас, любителей, а не профессиональные возможности НИИ и пр), которые не будут
Цитата
Aktis пишет:
влиять не в лучшую сторону на морфо-анатомичекие признаки - вытягивание стебля, уменьшение толщины кутикулы, нарушение баланса фотосинтеза и дыхания и др. И после всего этого - бах...весеннее прямое солнышко. Вот и ожоги...

или нет?
Изменено: Гармония - 15.01.2012 13:43:07
+79853126636
http://www.exoticplant.org/
интернет-магазин: http://exoticplantshop.org/
коллективные заказы: http://www.exoticplant.org/order-conditions/
 
Цитата
Tsur пишет:
я уже и не отсвечиваю,
огромная человеческая просьба - отсветитесь, пожалуйста, такой большой коллекции видовых алое, пожалуй, мало у кого найдется, информации по видовым алое мало, литературы - и того меньше, вышла в прошлом году одна стоящая книжка, но по цене она пока недоступна:

[IMG]http://ecx.images-amazon.com/images/I/51cQcTnAimL._SS500_.jpg[/IMG]

где еще взять корректную информацию и фотографии, если Вы не покажете свои видовые алое?
+79853126636
http://www.exoticplant.org/
интернет-магазин: http://exoticplantshop.org/
коллективные заказы: http://www.exoticplant.org/order-conditions/
 
Можно создать необходимые условия роста и развития даже на подоконнике, но это дорого из-за высокой стоимости источников света...Мало того, солнечный свет не заменят даже современные лампы... С другой стороны, любители часто путают понятия роста и развития. Темпы роста и развития могут быть разными. Вы визуально смотрите на растение и видите, что растение приостановило рост - вы делаете вывод, что это плохо, растение в покое и т.п. Но на самом деле, на данном этапе деле темпы роста идут медленнее, так как началось быстрое развитие. Это особенно заметно в период бутонизации и т.д.
Изменено: Aktis - 15.01.2012 13:52:02
 
Цитата
Aktis пишет:
Можно создать необходимые условия роста и развития даже на подоконнике, но это дорого из-за высокой стоимости источников света...Мало того, солнечный свет не заменят даже современные лампы...
...что и требовалось доказать :) именно поэтому мы, реально оценивая свои возможности в лесотундре, оптимизируем процесс - вынужденно загоняем растения в состояние покоя - это требует значительно меньших финансовых и трудо- затрат....
+79853126636
http://www.exoticplant.org/
интернет-магазин: http://exoticplantshop.org/
коллективные заказы: http://www.exoticplant.org/order-conditions/
 
Цитата
Aktis пишет:
Вы визуально смотрите на растение и видите, что растение приостановило рост - вы делаете вывод, что это плохо, растение в покое и т.п.
не, мы не делаем таких выводов, мы знаем, что даже у растений, не имеющих выраженного периода покоя в природе, цикл активного роста сменяется остановкой роста и перераспределением накопленного за активный период вегетации в тканях....:4u:
+79853126636
http://www.exoticplant.org/
интернет-магазин: http://exoticplantshop.org/
коллективные заказы: http://www.exoticplant.org/order-conditions/
 
и плюс ещё в этот наш зимний период у некоторых алоэ и хавортий активно идёт процесс РАЗВИТИЯ - посмотрите сколько хавортий сейчас цветёт!
 
Цитата
Aktis пишет:
посмотрите сколько хавортий сейчас цветёт!
факт :D и это при том, что, казалось бы, температура +5С, абсолютно сухо, при таких условиях растение должно замереть....ан нет, бутоны-цветы и прочее имеет место быть....замерло-то оно замерло, но внутренние процессы идут себе,ибо организм-то живой! мы тоже во сне дышим, сердце наше стучит, кровь по венам струится...и прочее!:D
Изменено: Гармония - 15.01.2012 14:03:42
+79853126636
http://www.exoticplant.org/
интернет-магазин: http://exoticplantshop.org/
коллективные заказы: http://www.exoticplant.org/order-conditions/
 
Цитата
Tsur пишет:
сижу отдыхаю с Жениной коллекцией
Петр, а мы ждем!... очень интересно было бы посмотреть...;)
ведь далеко не у всех есть алое, показанные уже в этой теме... :D
Были бы очень признательны Вам и Жене, если бы вы нам тоже что-нить показали...:oops:
с ув.Клюква.
 
Цитата
Гармония пишет:
возможно ли, посредством каких-либо ухищрений (подсветка, например) обеспечить суккулентам вообще и алое в частностив условиях отдельно взятого подоконника в наше полосе условия для продолжения полноценного развития без вынужденного периода покоя?
Конечно, почему нет: лампы помощнее, нормальные отражатели и все будет в порядке. Лампы сейчас есть какие выбрать, но все равно если подходить к этому капитально, то это выйдет существенно как по расходам на сами лампы, так и по их мощности. Причем, на мой взгляд, важен не спектр, а просто элементарный суммарный световой поток, который могут давать эти лампы. Т.е. флуора там - это дело десятое, лишь бы много было света как такового. Растения прекрасно смогут усвоить любой спектр, не обязательно только сине-красный.
Лампы в любом случае греют, даже всякие энергосберегайки, поэтому с температурой будет сразу хорошо. Также есть.

Отдельная тема по поводу летней пигментации, она во многом зависит не сколько от интенсивности солнечного света, а от наличия в спектре ультрафиолета. У меня теплица стеклянная, причем старая. Стекла не пропускают ничего коротковолнового, поэтому окраска не прорисовывается как должна. Если делать подсветку, то есть специальные лампы либо с ультрафиолетовой составляющей, либо просто ультрафиолетовые, но с ними нужно быть очень аккуратными, чтобы не спалить растения и самих себя тоже.
 
По поводу ламп: я как-то сейчас не в теме, поэтому терминологией корректно не владею, лезть копаться лень ;)
Но по сути просто: вот фонарные уличные лампы, там мощность 1000 ватт, допустим, это уже так звучит сурово. Цветовая гамма кошмарная: розово-желтая. Такую можно, в принципе дома поставить, отражатель из фольги приспособить. Растения при этом будут на небольшом расстоянии, где-то не больше метра, наверное меньше. И полезной площади такая лампа с разумным отражателем накроет не больше квадрата. Есть натриевые желтые лампы, тоже с большой мощностью в ваттах. Тоже ставить такую систему дома будет очень дурно смотреться, родственники взбунтуются.
Ориентироваться на старые толстые трубчатые лампы я бы не стал, они дают недостаточный световой поток даже в упор. Флуора из той же серии. На мой субъективный взгляд то, что она розовая, это скорее маркетинговый ход производителей этих трубок, а не реальная польза для растений. Просто мало света как такового. Сейчас появились люминесцентные тонкие лампочки, они вроде горят ярче, но их надо сколько понавесить, чтобы оно ярко горело, это тоже будет накладно.
Другая тема это мощные энергосберегайки для вкручивания в патрон. Их принципиальное неудобство для подсветки растений, что она скручена в компактную форму, для них нужно хорошо продумывать отражатели. Кроме того, что они тоже дороги достаточно.
 
Ссылка на фотографии Жениной коллекции.
 
Цитата
Tsur пишет:
Ссылка на фотографии Жениной коллекции.
Спасибо, Петр!:)
с ув.Клюква.
 
Цитата
Tsur пишет:
вот фонарные уличные лампы, там мощность 1000 ватт, допустим, это уже так звучит сурово. Цветовая гамма кошмарная: розово-желтая. Такую можно, в принципе дома поставить, отражатель из фольги приспособить.
хм...поставить дома фонарь - это, пожалуй, слишком креативно, действительно, родственники не поймут:D
Цитата
Tsur пишет:
Есть натриевые желтые лампы, тоже с большой мощностью в ваттах. Тоже ставить такую систему дома будет очень дурно смотреться, родственники взбунтуются.
вопрос эстетики тут, кстати, не самый противный - если воссоздать те люксы, которые нужны суккулентам, то придется из дома бежать - жить при этом спектре и интенсивности света человеку ну крайне некомфортно, раздражает....

Цитата
Tsur пишет:
Флуора - то, что она розовая, это скорее маркетинговый ход производителей этих трубок, а не реальная польза для растений.

по совету Алены, я поменяла лампы на подсветке вариегатных хавортий, которые не выгонишь на холод на роовые, не флуора, правда, Sylvania Grolux, они позиционируются как люменесцентые лампы, которые "обеспечивают отличный рост растений при недостатке или полном отсутствии дневного света."

разница между ними и обычными люменисцентными лампами, объективно есть, и заметна она стала уже недели через 3 после начала использования - хавортии окрасились:)

вот пример:

обычные люминесцентные лампы:

[IMG]http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/296547_186877468054674_100001972659047_372030_161970202­2_n.jpg[/IMG]

розовые:

[IMG]http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/408598_225960310813056_100001972659047_468522_194805598­9_n.jpg[/IMG]

это не фотошоп, это съемка одним и тем же фотоаппаратом в одних и тех же условиях - розовый цвет всей второй фотографии - это лампы розовые горят:)

под лампами, если говорить о хавортиях, другая засада - нужно четко контролировать температуру, лампы греют, и если температура будет стабильно держаться выше +25,хавортии могут уйти в стагнацию, и тогда один неосторожный полив - и все хавортии без корней...

по алое под розовыми лампами у меня опыта нет, под белыми они у меня тянутся....у них, к счастью, нет такой проблемы как у хавортий, они не норовят сбросить корни при высокой температуре, но им нужно больше света,чем хавортиям....
Изменено: Гармония - 16.01.2012 13:01:05
+79853126636
http://www.exoticplant.org/
интернет-магазин: http://exoticplantshop.org/
коллективные заказы: http://www.exoticplant.org/order-conditions/
 
цена вопроса, кстати, не так уж велика, у меня короткий подоконник, лампа sylvania grolux t8 18w в зоомагазине стоит в районе 100 рублей... причем, я поменяла только одну лампу на розовую, две другие остались те ми же, обычный osram l18w/840 cool white....
Изменено: Гармония - 16.01.2012 12:46:42
+79853126636
http://www.exoticplant.org/
интернет-магазин: http://exoticplantshop.org/
коллективные заказы: http://www.exoticplant.org/order-conditions/
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 35 След.
Читают тему (гостей: 1)
 
Лого Copyright © 2000 - 2024 "Комнатные растения".
E-mail info@flowersweb.info.
Реклама на сайте.
Разработано компанией «Битрикс». Работает на «Битрикс: Управление сайтом».
 
Мы выражаем благодарность компании «Битрикс» за техническую и финансовую поддержку проекта.