Азот лучше если в виде мочевины будет , а не сульфат -нитрат аммония.
Из того, что жизнь диктует свое, вовсе не значит, что с ней нельзя договориться
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
биолог
01.02.2007 16:41:20
С чего это мочевина лучше? Я не знаю насчет нее, но хотелось бы каких-нибудь фактов, так как ни в одной среде мне не попадалось, чтобы ее использовали. Нитрат аммония вполне нормально. А вот сульфат действительно плохо.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.11.2006
01.02.2007 19:38:02
Ой как все запущенооо !Я то надеялась купить любое удобрение с микроэлементами и магнием,а тут такие сложностиии... И агар-агар проблема,его нельзя желатином заменить? Похоже мои семена поедут к маме в горшок и останется только надеяться на чудо
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
биолог
01.02.2007 20:08:47
В принципе можно и желатин, раз уж с агаром никак. Нормальное удобрение подойдет, просто нормальных сейчас не так много, производители любят халтурить.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.01.2007
биолог, Запорожье
01.02.2007 20:18:47
Врать не буду, читала где-то (то ли в книге то ли на спецкурсе), чтот лучше растениями усваиваеться мочевина. юлия невская , я бы все таки поискала агар, хоть и проблематично, желатин и агар не одно и тоже( и рядом не лежало), может не прокатить.
Из того, что жизнь диктует свое, вовсе не значит, что с ней нельзя договориться
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.01.2007
биолог, Запорожье
01.02.2007 20:22:58
Олег, а марганец сульфат и и железа сульфат по идее у вас в рецепте среды семиводные быть должны. Куда кристаллогидрат дели?
Из того, что жизнь диктует свое, вовсе не значит, что с ней нельзя договориться
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.10.2006
01.02.2007 20:39:32
лде-то год назад наткнулась на такой ресурсик,я думаю интересный для ознакомления (посев фаленопсисов)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
биолог
01.02.2007 22:04:58
Цитата
, желатин и агар не одно и тоже( и рядом не лежало), может не прокатить.
Химически - да, совсем разные. Но по своей функции - создание геля, вполне похожи. Подозреваю, что желатин менее нейтральный (белок все же), поэтому не выдерживает автоклавирования, либо банально лучше поедается всякими грибами. То есть как вариант, я бы попробовал, но без гарантии, разумеется.
Кстати, в среде железо обязательно должно быть в хелатированном виде.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
биолог
01.02.2007 22:09:36
Вообще, кстати, не понимаю, откуда пошло поветрие использовать среду Кнудсона, когда весь цивилизованный мир пользуется средой MS. Точнее понимаю - это от Михеева и прочих столпов орхидейной тусовки начала перестройки. Но вот про нее стоит забыть. Плохая среда.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.09.2006
02.02.2007 08:45:56
Цитата
Глеб пишет: Вообще, кстати, не понимаю, откуда пошло поветрие использовать среду Кнудсона, когда весь цивилизованный мир пользуется средой MS.
А еще пользуются средой SH.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
биолог
02.02.2007 11:51:07
Про SH не слышал. Как она расшифровывается, чтобы почитать?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.09.2006
02.02.2007 13:26:51
Schenk and Hildebrandt
А вот, ну ваааще!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
биолог
02.02.2007 15:12:09
Посмотрел, действительно, тоже вполне здравое соотношение питательных элементов.
Кому интересно: - состав приведен внизу.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.04.2006
04.02.2007 21:09:01
Глеб как биолог химику расскажите функции некоторых реагентов этой среды. 1. Инозитол 1 г/л, какое то сахароподобное вещество. Он входит в какие то жизненные циклы растений? Почему его добавляют к 10 г/л сахарозы (глюкоза+фруктоза)? Реагент в общем то недешевый 230 eur/kg.
2.Почему вносят только 3 витамина а не весь комплекс?
3.отчего кальций в виде хлорида а не нитрата, хлорид ион кому то разве нужен?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
биолог
04.02.2007 22:30:35
Инозитол в общем-то не обязателен в таких количествах. Его можно добавлять и 100мг/л. Это такой многоатомный спирт, внутри растения образуется, является промежуточным продуктом метаболизма глюкозы. Фактически, просто быстрый легкоусвояемый субстрат.
Эти витамины растения синтезируют похуже, чем остальные, поэтому и вносят. На самом деле без них можно обходиться.
Хлорид нужен, а как же. Но не много. Как раз как и кальций - нужен для внутриклеточного ионного баланса.
2. Улучшенная версия (1 L): Arditti, 1982. Introduction, North American Terrestrial Orchids, etc. In Orchid Biology II. Reviews and Perspectives. Orchid seed germination and seedling culture- a manual, ed. J. Arditti, pp. 245-73, 278-93. Ithaca, New York: Cornell University Press.
Victor пишет: Глеб пишет: Вообще, кстати, не понимаю, откуда пошло поветрие использовать среду Кнудсона, когда весь цивилизованный мир пользуется средой MS.
Среда Мурасиге-Скуга используется восновном при мериклонировании и не только орхидей! Среда Кнудсона и ее аналоги (напр. Вента) именно для асимбиотического семенного размножения орхидей! Для некоторых орхидей используют среду MS 50-80х - но это исключения!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 24.04.2004
биолог
20.02.2007 14:38:24
caposine - спасибо за интересные сведения.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.12.2005
15.05.2007 10:21:21
Ну вот, достали мне все компоненты среды Кундсона, но есть одно НО. Марганец сернокислый не четырехводный, а пятиводный. Кто подскажет: годится ли такой, может можно его развести или положить поменьше?
Пятигорск
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.04.2006
15.05.2007 11:17:04
можно брать и даже столько же ошибка будет менее 10% в количестве марганца а это не важно. К тому же есть шанс что где то просто ошибка и это вообще один и тот же кристалогидрат.
!Я то надеялась купить любое удобрение с микроэлементами и магнием,а тут такие сложностиии... 
И агар-агар проблема,его нельзя желатином заменить?
