Прочитала новую статью на сайте про очиток. Название для меня сравнительно новое, поскольку начала растениями увлекаться в англоязычной стране уже и только опытным путём чтения русскоязычных сайтов по растениеводству вычислила, что очитком называют седум. Объясните теперь кто-нибудь из знатоков кого по-русски называют молодило? Кто-то помнится в фотографии моего покойного ныне семпервивума (он же эониум) узнал молодило. Мне кажется, опять же исключительно после прочтения некоего количества информации в интернете, что молодило это скорее какая-то из разновидностей эхеверии. Поделитесь, кто в курсе?
Ещё меня смущает, что первая фотография в статье - по-моему как раз эхеверии а не седумы.
Понятно, что все они очень близки и похожи и вобще из одной семьи Crassulaceae, но мне любопытно разобраться кто же из них кто? А то я некоторое время гордо отвечала, что у меня симпервивум а никакой не эониум :) А с русскими наваниями так и не убеждна, что правильно понимаю кто есть кто.
Сивилла
Гость
04.07.2002 17:16:05
Вот на этой картиночке молодило гибридное. У меня такое же, но позеленело за последнее время (деревья перед окнами переживают расцвет)... Сразу оговорюсь, что я не ботаник, а любитель. Информацию черпаю из книжек, из Инета. Действительно, эхеверия и молодило похожи (есть похожие виды), но эхеверии, мне кажется, крупнее, жирнее, мясистее (Есть даже эхеверии-кустарники). У молодила прикорневые розетки диаметром 10-12 см, эти растения вообще изящнее смотрятся. Думаю, молодило не может быть разновидностью эхеверии. Ну, на худой конец, межвидовой гибрид... Эх, чувствую, закидают нас специалисты шапками! :-)Мне кажется удивительным - разглядеть в эониуме молодило. Хотя я не специалист, повторяюсь. Род "живучек" (другое название "молодила") включает в себя порядка 30 видов, в то время, как эхеверия больше 120... Первая картинка в статье с эхевериями и молодилами, мне так кажется...:-)
Катерина
Гость
04.07.2002 19:57:02
А давайте спросим Петра Лапшина? Я ему напишу, а ответ опубликую.
Соседка
Гость
05.07.2002 02:24:23
Давайте! Я только что вернулась с выставки, про которую в Комнатных растених писала. Больше всего конечно времени провела в павильонах с суккулентами :) Так и не решила для себя какому латинскому названию виденные картинки молодила соответствует.
Сивилла, даже если и гибрид латинское название у него должно быть? Живучки и молодило это же по-моему очевидные русские названия.
Елена
Гость
05.07.2002 08:30:51
Только вчера читала о различиях данных растений... так вот Молодило НЕ образует стеблей, а у эхеверии со временем стебель оголяется и вся копна листиков находится на верхушке стебля... собственно у меня все))))))))
Сивилла
Гость
05.07.2002 14:02:06
Вероятно, Елена права. Хотя, полагаю, существуют и другие отличия. Ждем комментария Петра Лапшина! Мое молодило (на картинке выше)называется Sempervivum hybridum... Это к вопросу о латинских названиях. А эта эхеверия очень похожа на мою...
Соседка
Гость
05.07.2002 15:53:40
О! Вот собственно я этого в основном и добиваюсь! То есть молодило это русское название семпервивума (эониума)? Вот картинка одна со вчерашнего шоу. Это _всё_ именно семпервивумы. Похоже на то, что называют молодилом?
Соседка
Гость
08.07.2002 00:39:56
Нашла ещё один потрясающий сайти про семпервивумы.
У них очень подробно расписано про историю классификации гибридов и замечательные наглядные фотографии в галереях, разбиты опять же по видам:
Ксожалению для меня пока так и остается загадкой, кто скрывается за русским названием "молодило" :)
Катерина
Гость
17.07.2002 18:32:42
Полин, наконец-то получила ответ от Петра Лапшина! Он очень извиняется за задержку с ответом (был в отпуске), цитирую:
Молодило - растения из рода Sempervivum. Эониум - это совсем другой род. В отличие от семпервивумов, которые могут зимовать в Средней полосе в открытом грунте, эониумы (Aeonium) плохо переносят понижение температуры ниже +5. По внешнему виду - эониумы в обязательном порядке формируют стебель, а семпервивумы - никогда. Только цветонос. Эхеверии (именно "эХе", а не "эЧе") - Echeveria - еще один род суккулентов. По внешнему виду могут быть какие угодно. Единственная разница, что листья как правило расширяются к концу. Заморозков также не переносят.
Соседка
Гость
17.07.2002 20:16:23
Катерина, спасибо! Уже чуть больше определённости в голове :) Меня до сих пор сбивает с толку именно классификационная неувязка. Вот например посмотрите, кому не лень:
Четко сказано, что Scientific Name(научное название): Aeonium canariense. И при этом строчка ниже говорит, что - Synonym(синоним): Sempervivum canariense. И как же быть с тем, что это другой род?!
Люся
Гость
22.07.2002 13:59:30
Но при чем здесь очиток (в названии темы фигурирует он)? Очиток и молодило - это разные растения-суккуленты... Кстати, в дикой природе молодило встречается, например в Ленинградской и Псковской обл. Проезжая две недели назад по Киевскому шоссе (Спб - Псков) и зайдя в лес в районе Луги, на крутом песчаном склоне обнаружила подушки из молодила, там его так много! А очиток видный привезла из Псковской области. Очень легко прижился и смотрится великолепно, очень декоративен. Теперь это любимое садовое растение моего мужа (он так скептически отнесся к его доставке...) Еще хочу сказать, что у нас в Питере в знаменитом магазине-оранжерее "Цветы" на Потемкинской продается именно это молодило и именно такой очиток видный. Еже в природе (там же) я встретила и очиток едкий - тоже хорош.
Соседка
Гость
22.07.2002 19:33:49
Люся, в названии темы фигурирует очиток потому, что статься про него, прочитайте внимательно её название. И потому, что на первой иллюстрации в статье на мой лично взгляд не седумы а эхеверии и семпервивумы. Этим вопросы и вызваны. А дальнейшие детали плавно вытекают из образовавшейся дискуссии, только и всего.
Nick
Гость
10.10.2002 01:39:03
***Четко сказано, что Scientific Name(научное название): Aeonium canariense. И при этом строчка ниже говорит, что - Synonym(синоним): Sempervivum canariense. ***
Все очень просто: в научном плане синоним значит не только, что это "то же самое", НО что это альтернативное СТАРОЕ, "забракованное" название. На деле было так: Линней описал данный вид под именем "Sempervivum canariense", но позднее оказалось, что "истинному" молодилу этот вид не относится, а к другому роду. Другие авторы позднее "перенесли" вид в другой род - Эониум. Вывод, который следует: НЕ Молодило = Эониум, А Молодило канарское = Эониум канарский. При этом законное название Эониум канарский, а Молодило канарское - только синоним (а не наоборот). Синоним - применяется только односторонне, а не как в художественной литературе и языке.
Nick
Гость
10.10.2002 01:53:17
А вот это чудо-юдо
- не молодило! Это Горноколосник колючий или Orostachys spinosa. Тоже выращивается в аналогичных композициях.
Nick
Гость
10.10.2002 20:48:16
Стараюсь прицепить и свою фотку двойника молодила - Горноколосника. Это он уже осенью готовится к спячке.
Соседка
Гость
11.10.2002 04:31:36
Nick, Вы просто кладезь полезной и интересной информации!
Кстати картинку с которой вся история началась (иллюстрация к статье про очиток) я таки в книге Янтры нашла. Не очиток это, как и было заподозрено, невнимательно авторы остканировали. :)
Людмила
Гость
03.01.2003 22:13:36
Куплю посадочный материал (розетки) семпервивумов. Разнообразных. Зимующих на даче в открытом грунте. Очень надо. Пишите. С уважением.
Скорая помощь растениям, реанимация
Клуб любителей гибискусов FlowersWeb.info